morreth | Знаете, о чем забыли аффтары плаката?

/*слишком легкие, чтобы окунуться - а там, говорят, совсем не до смеха!*/

- Почтеннейший! Скажите, так ли крепка моя вера, как я того хочу?
- Это тебе и самому несложно узнать, - возразил яшмовый араван, - скажи, можешь ли ты посмеяться над тем, во что веришь?
- Разумеется, нет - ответил Киссур.
- Тогда твоя вера вряд ли глубока.
Ю.Латынина. Колдуны и министры.
;)

Ну, дура Латынина, что тут ещё сказать.

Латынина не дура, потому что спиздила эту экзамплу у кого-то из Отцов.

Чьих? Наших или каких-нибудь китайских?

Да кого-то из наших, западных. Там смешно было - японские буддисты ряд эпизодов из житий Франциска и францисканских святых приспособили под себя.

Очень глубокоедао в этой шутке заключается. Если вы боитесь, что от смеха ваша вера пошатнется - то с верой реально что-то не так.

Понимаете, Ольга, мне кажется, что это верно относительно _чужого_ смеха. То есть если от чужого смеха ваша вера пошатнётся - то с ней что-то не так, да.
Но вот если вы сами смеётесь над своей верой - по-моему это нездорово, неправильно и есть признак того, что с верой что-то не так куда более явный.

Это единственная прививка от духовной гордыни. Другой нет.

Чем плоха рефлексия без смеха?

Тем,что тоже может быть поводом к гордыне - о, как я хорошо умею рефлексировать!
Короче, "кто-то должен срать и за иезуитов".

Так я не спорю - любым инструментом можно злорупотребить. Но, имхо, смехом злоупотребить проще, намного проще.
Скажем у меня серьёзно и спрокойно что-то отрефлексировать получается - а посмеяться нет. Ну, не выходит и всё. Не смешно, блин.

Нет. намного проще злоупотребить рефлексией.
К смеху невозможно отнестись серьезно. По определению.

Видимо, это кому как.

её не бывает ;-)

Очень люблю "Вейский цикл" - но, конечно, в некоторых вопросах уместнее будет Латыниной у меня консультирваться, а не мне у нее =)

И какую альтернативную методику измерения крепости и глубины веры Вы можете предложить?

а кто спрашивает?

Киссур.

нет, _меня_ кто спрашивает? и зачем?

Вас спрашиваю я.

Спрашиваю о том, какую именно методику для проверки глубины и крепости веры Вы можете предложить незнакомому человеку, хотя бы, например, тому же Киссуру.

Спрашиваю затем, чтобы проверить Ваше утверждение о том, что "в некоторых вопросах уместнее будет Латыниной у меня консультироваться, а не мне у нее". Насколько понял, данный вопрос Вы относите как раз к таким.

незнакомому человеку я вообще ничего не буду про веру объяснять, а сначала хоть немножко познакомлюсь, чтобы понять, что это за человек, и для чего он такие вопросы задает.

а мое утверждение насчет Латыниной означает, что я не считаю ее большим знатоком вопросов веры - во всяком случае, христианской. Этак мы и цитаты из мастера Йоды на следующем Вселенском Соборе зачитывать станем =)

Преимущество методики "проверки смехом" в ее универсальности. Она позволяет проверить крепость и глубину любой веры, независимо от ее природы и происхождения. Это вопрос психологии, а не религии.

Ну вот и занимайтесь психологией, а религию нам оставьте )

К сожалению, как видим по последним событиям, религия вполне способна make war, not love не только с теми, кто занимается религией.

Ну я не знаю, сделайте что-нибудь, чтобы защититься. Латынинский юмор тут Вам не поможет, увы.

Латынинская методика поможет оценить глубину и крепость веры. Соответственно можно прогнозировать, чего именно ждать от тех или иных верующих.

(no subject)

alexakarpov.livejournal.com - 2010-04-01 02:35 (UTC) - Expand