morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-12-18 03:56 pm

Спокойствие горного потока...


Прохлада летнего зноя...
Доброта русского котолега... 

Мужик потерял сына по собственной глупости и должен теперь с этим жить -  вроде бы он уже наказан с головой. Но чуйство справедливости бурлит. Не может быть, чтобы суд просто так решил, что человеку нечего делать в тюрьме. Должна быть тайная подоплека:

Вот, скажем, данная фраза: Харрисон входит в число четырех руководителей компании - занимает должность управляющего директора подразделения. Он один из ведущих специалистов в своей сфере, имеет 25-летний опыт работы. Среди его клиентов - контракторы министерства обороны США и компании из списка 500 крупнейших компаний США журнала Fortune (Fortune 500). - обратите внимание на последнее предложение.

Обратила я внимание. Потом сходила по ссылкам назад и увидела, что последнее  предложение методом тупого копипаста перенесли из предыдущей новости по этому поводу.

Почему я считаю, что Майлсу Харрисону нечего делать в тюрьме?

а) Потому что единственная разумная цель тюремного заключения - это изоляция опасного преступнка от общества. Харрисон опасен? Его нужно изолировать? Он маньяк, нарочно запирающий в  машинах детей? Нет, он просто забывчивый осел. Кому будет лучше, если он отмотает десять лет? Ребенок от этого чудесным образом воскреснет, что ли? Или память у Харрисона улучшится? Так зачем превращать этого несчастного из налогоплательщика в потребителя налогов на 10 лет?

б)  Потому что, повторюсь, он и так достаточно наказан.

в)  Потому что он и мне забашлял.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2008-12-18 05:39 pm (UTC)(link)
О чем я и говорю. Дееспособные адекватные люди потому и таковы, что контролируют себя и понимают, что делают, особенно в отношении своих детей. Сбиться этот контроль, конечно, может - при чрезвычайных обстоятельствах; они имели место в данном случае?

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2008-12-18 05:55 pm (UTC)(link)
Зачем чрезвычайных? Есть куча вещей, которые человек делает не задумываясь - но при условии, что его не отвлекают. Вот он, например, когда вез ребенка в машине, получил за короткое время хренову тучу звонков по работе.

Да, прошу прощения, правильная ссылка - вот эта (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/12/17/AR2008121701596.html?hpid=sec-metro).

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2008-12-18 06:07 pm (UTC)(link)
М-м-м. Предположим, можно из-за звонков и стрессов забыть о ребенке, когда выходишь из машины, хотя в это верится с трудом - ребенок в сознании адекватного человека стоит выше работы. Но допустим. А не вспоминать о ребенке девять часов подряд вообще - можно? Можно, конечно, но это уже ненормально.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-18 07:29 pm (UTC)(link)
***ребенок в сознании адекватного человека стоит выше работы***

Хе...

***А не вспоминать о ребенке девять часов подряд вообще - можно?**

Еще как.
Особенно когда речь идет о немолодом человеке с устаканившимися привычками, в которые не входило отцовство. Ему почти полтинник. Он привык ездить этим маршрутом на эту работу - и не привык к ощущению того, что он теперь отец.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-12-19 07:43 am (UTC)(link)
а разве это отменяет ответственность за ребенка?
этак он в следующий раз забудет, например, что у него жена больна и не купит ей нужное лекарство, или там еще что-нибудь такое, "нестандартное" в его устаканившихся привычках...

а то на "устаканившиеся привычки" можжно многое списать.
Я не требую для этого мужика наказания в виде тюрьмы и тп, но оставлять его вовсе уж безнаказанным со стороны закона - имхо, неправильно.
А уж о том, раскаивается ли он сам и осознал ли до конца ужас содеянного - мы этого не знаем наверняка.
Чужая душа - потемки. Поэтому и существует закон, как некий стимулятор человеческой совести.

Edited 2008-12-19 07:56 (UTC)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-12-18 06:03 pm (UTC)(link)
сбиться этот контроль может у любого в любой момент, простите

недееспособным временно, в конкретный момент, признается человек, которые не способен понимать и осознавать, что он делает, или управлять своими действиями. А не человек, который ошибается в природе ситуации

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2008-12-18 06:05 pm (UTC)(link)
Может. И природа ситуации может быть неочевидной. Но это не случай Харрисона: ребенок заперт в машине, жара, девять часов кряду.

Иначе мы придем к возможности рассуждения "я достал нож, а другой человек напоролся на него несколько раз, потому что я ошибся в природе ситуации". Абсурд.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-12-18 08:16 pm (UTC)(link)
Святый и крепкий!
Одно из двух:
- либо он выходит из машины и запирает ребенка, понимая, что ребенок там, а потом девять часов никому ничего не говорит, то гда это умышленное оставление ребенка в таком состоянии, намеренное причинение ребенку вреда, и с большой натяжкой непредумышленное убийство, потому что смерть ребенка не была его непосредственной целью;
- либо он не помнил в тот момент, что ребенок в машине. в конце концов ребенка не заметил никто другой

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2008-12-18 08:18 pm (UTC)(link)
Не помнил в момент, когда выходил из машины, и не помнил еще девять часов?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-12-18 08:32 pm (UTC)(link)
да. С Вами такое бывало, что бы утюг не выключить, свет, воду не закрыть, или входную дверь, и пока домой не вернешься и не обнаружишь, даже не думать об этом?
Если не бывало, я за Вас рада. Со мной бывало - засыпать на ходу от усталости, просыпаться в другом месте, и не помнить, что было в дороге. А я шла своими ногами и транспорт меняла.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-18 08:34 pm (UTC)(link)
Со мной как-то случилось заснуть на лекции, увидеть красочный сон, проснуться - и обнаружить, что во время сна я продолжала корябать конспект...

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2008-12-18 08:52 pm (UTC)(link)
Бывало, конечно. Но если водитель автобуса вдруг забудет про пассажиров и угробит сорок человек - его будут судить или признают невиновным ввиду того, что "так бывает"? Тут где-то верно написали, что закон требует от взрослого человека вести себя в отношении других нормально и ответственно, поэтому такие аргументы не должны иметь значения.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-18 09:07 pm (UTC)(link)
У водителя автобуса есть "привычка, выработанная годами" - что у него в машине от 40 до 100 человек.
У Харристона была выработана годами другая привычка - что на заднем сиденье никого нет...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-12-18 09:51 pm (UTC)(link)
его будут судить, и если прокуратура в обвинительном заключение зафурычит ему не ту статью, и будет на ней настаивать, то при нашем законодательстве дело поедет на следование, а то и водителя отпустят