morreth | А самое отвратительное вот в этом

А самое отвратительное вот в этом

http://blau-kraehe.livejournal.com/585645.html

знаете, что?

То, что пишет это человек, живущий в Германии на "социалку". За счет проклятых империаллистов. Который, если бы не perestroika и открытие границ, давно бы повесился на собственном лифчике в своем Челябинске - в голодные 90-е, с сыном, у которого Аспергер-синдром и мужем, который двумя руками свою жопу найти не мог.

Когда-то в юности у меня были стихи, из которых я запомнила только четыре строчки:

Но, живя подаянием, клясть богатство -
Это, друзья, извините, блядство.
Лучше, ей-Богу, в "Белое братство",
Чем с вами - в одну упряжку.

Flat | Top-Level Comments Only

вот скажи. Вот я, человек, которого ты достаточно хорошо знаешь - я теперь отношусь к тем самым, живущим на социалку. Потому что меня буквально вышвырнули на улицу, чтобы выгадать для хозяев "хвирмы" лишнюю копейку (ну не себя же они будут сокращать и не себе же зарплату будут урезать).
Так что, я не имею права их, ездящих на "лексусах" и жрущих устрицы в дорогущих ресторанах, проклинать за то, что я по их милости оказалась безработной и получаю грошовое пособие?

В нашей стране честных богачей быть не может - все эти миллионы получены воровством и махинациями. Не верю я, что можно _честным_ путем за пятнадцать лет стать миллиардером, никого никогда не обманув и не ограбив.

Edited 2008-11-19 23:20 (UTC)

Ты живешь _здесь_. Обсуждаешь дела _своей_ страны. А не учишь из благополучного и сытого далека.

И потом, в Германии бОльшую часть налогов в бюджет (из которого выплачивается и социалка) формируют не богатеи, а т. н. "средний класс". Никак не те, кто жрет устриц, короче говоря.

Ты сейчас точь-в-точь копируешь тех "патриотов", что запрещают эмигрантам рот открывать. :)

Ну как вам сказать. У меня одноклассник есть. По еврейской линии престарелого дедушки вся семья в его 10м классе уехала в Германию.
То есть что-то около семи лет тому.
У парня ещё до того начиналась идея щирого украинця, а тут просто бомбой моск порвало напрочь. То есть немецкий он, конечно, выучил, но и блог и переписку вёл только по-украински.
Но и хрен бы с этим, в общем - мне не сложно читать, писать сложнее, но тоже реально...
Если бы он в период помаранчевой революции не начал рассказывать мне - оттуда - как он считает это правильным, как сам бы бегал со знаменем и как мне - здесь - стало лучше, ять, жить.
Бегал бы - приезжай и бегай! Но нет, у нас школа, подкурсы. Родители не пускают. Визы посольство не даёт. Короче, никак. Но мне ж однозначно лучше жить стало! Ему ж оттель виднее!
Вот за одно это очень хотелось побить.

это да. Но им там вообще-то конкретно СМИ мозги промывали. Наши знакомые тоже сначала написали - как мы за вас рады, вам теперь так хорошо жить стало.
Ну, мы с мамой ответное письмо накатали и расписали, как нам стало жить хорошо.
Они пишут в ответ: "А у нас тут по телевизору ничего такого не рассказывают, однако. Выходит, и тут по ТВ брехня идет?"

Edited 2008-11-20 09:46 (UTC)

Так они вроде СМИ нашей трансляции смотрели. А не только своих...
Хотя да.
Но на возражения и типа ответные письма - не реагировал. В отличие от...

ну это, конечно, клиника...

Ага.
С ним низзя было говорить на две темы - про политику и ещё по одной.
А так ничего в общем общались.

ну, такое бывает

Ты знаешь, иногда мне хочется, чтобы и Палочке, и Яне рты цементом заделали. Во избежание преумножения мировой энтропии.

Dyk ne poluchitsja tol'ko im, drugih tozhe pridetsja po etomu principu. :)

(interesno, mne sejchas pripishet koe-kto gotovnost' ubit' Lapochku)

по-моему, местопребывание в данном случае не имеет значения. Сытое "далеко" - это очень условно.
Мамина подруга уехала туда еще в 2000 году. По программе возвращения евреев в Германию.
Она регулярно пишет письма (через интернет)
так вот, она получает "социалку" и работает санитаркой, потому что ее диплом врача там нахер никому не нужен, она даже с подтверждением его смогла устроиться только санитаркой в хоспис. Работает потому, что денег не хватает.
Единственное, что там ей сразу дали квартиру нормальную, но на этом все "сытое далеко" и кончилось. Социалки хватает только на пропитание, и то не с разносолами. А надо еще одеться, врача посетить если что.
Еще на шее сын-обалдуй, мягко говоря, не слишком развитый мальчик, который, прожив там восемь лет, так и не смог овладеть худо-бедно немецким языком. Еле устроился работать помощником администратора в интернет-кафе в "русском" квартале, и то по знакомству.
Так она вынуждена еще подрабатывать частным образом уборками квартир.

Нет там никакого "сытого далека" у живущих на "социалке"...

***Нет там никакого "сытого далека" у живущих на "социалке"...***

Ты будешь спорить с тем, что у нас еще хужей?

не буду, но и там не "сытое далеко". то, как там живут на социалке, сравнительно с тем, как там живут люди, имеющие нормальную работу - как говорится, две большие разницы.
Все относительно, и упрекать кого-то за то, что он "там" устроился на социалке лучше, чем некоторые работающие здесь - имхо, некорректно.
Другое дело, что учить нас жить имеют право только те, кто сам тут живет. А не из-за границы.

*тихо вспоминаю знакомого по даче, который, когда у фирмы были тяжелые времена, три месяца себе перечислял только чтоб ипотеку заплатить, но зарплату сотрудникам выплачивал в полном объеме. Потому что где он спецов найдет, а без них фирме кранты.

Да, сокращения были - уборщицу уволили, двух секретарей и помощника бухгалтера. За них его жена работала. За всех четверых и бесплатно.

Интересно, жаловались ли уволенные, что вот их выкинули как ненужный мусор?

я-то не ненужный мусор, я специалист.

И почему бы им не жаловаться? Люди остались без работы и без денег.

Значит, вы не настолько ценный и редкий специалист. Увы.

И... Если вы хоть раз озвучивали позицию, с которой выступаете в данном журнале при работодателе или начальстве - то, увы, вы первый кандидат на увольнение, вне зависимости от уровня квалификации. Я б тоже уволила, исключая случаи "он core competence"

вместе со мной выкинули половину работников. Их работу повесили на тех, кто остался.
Выкинули тех, кого можно было выкинуть по закону - то есть тех, у кого нет мелких детей, и кому еще далеко до пенсии.
Еще осталась парочка подхалимов, куда ж без этого.
С другой стороны, я в общем не жалею, просто бесит свинское отношение к людям.

Значит, кадры были раздуты. Чудес-то не бывает - если человек загружен под завязку, то на него вешай работу - не вешай, все равно она сделана не будет

ну да, конечно, можно заставить одного верстальщика работать за всех остальных - а что,к кадры были раздуты. Можно повесить работу четырех человек на одного, можно, да - как же, кадры были раздуты, а с этим и один справится.
вот только на здоровье людей такая нагрузка очень плохо сказывается. И очень быстро это начинает сказываться на качестве работы.
Впрочем, у нас с вами, видимо, разные взгляды. Желаю вам никогда не оказываться на улице потому, что вас посчитали "раздутым кадром".

У вас с pudgik не взгляды разные, а нормальный классовый анагонизм. Очень Маркса в этом смысле рекомендую :)

классовый антагонизм, говорите.
Как грицца, сытый голодного не разумеет. Что ж, мне остается только пожелать pudgik оставаться в блаженном неведении и никогда не побывать безработной, никогда не ходить на биржу труда, и раскланяться
а то меня тут еще обвинят в классовой зависти, ненависти и прочих грехах капитализма.

мне кажется, здесь нужно учитывать еще другой момент: сколько было у предприятия возможности продержаться без сокращения штатов или сворачивания производства. Возможно, пространства для маневра нет. Я верю, что хозяин фирмы, продав свое имущество, может крупное производство продержать несколько месяцев, но что он будет делать потом, когда придется увольнять все и производство закрывать? Реально, сколько я знала, на всю голову больных капиталистов, наплевавших на людей, и у тех, большая часть личного дорогостоящего имущества, которая могла быть заложена, была заложена, а деньги вложены в бизнес. Как правило, имущество собственника ни с какой стороны не стоит больше, чем оборот денежных средств в его бизнесе за несколько месяцев.
Можно, конечно, требовать, чтобы человек все продал, но никого не уволил, потому что на уволенных он сэкономит меньше (а часто бывает, что экономии никакой), но если рынок встал, а владелец бизнеса не сокращает издержки, то он бизнес потеряет, и уволят всех.

(no subject)

estellgreydaw.livejournal.com - 2008-11-23 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

virago-ghost.livejournal.com - 2008-11-23 23:40 (UTC) - Expand

(no subject)

estellgreydaw.livejournal.com - 2008-11-24 00:20 (UTC) - Expand

Т. е. virago_ghost права, что в основе там объективный механизм (и Маркс как раз об этом). А по-человечески собственник может и сочувствовать; можно и коровам сочувствовать, а мясо кушать.
Потому надо механизм менять.

Cтоп-стоп.
Я нигде не говорила, что вешать работу четырех на одного - хорошо. Ну кроме случаев, когда речь идет о НИИ и вариантах "чтоб подчиненных больше было для значимости отдела".

И я вам искренне сочувствую - вне зависимости от реальных причин увольнения. Это очень тяжело психологически.

Flat | Top-Level Comments Only

А самое отвратительное вот в этом

чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

Re: чиста вопрос

no subject

no subject

no subject

(no subject)

(no subject)

(no subject)

no subject

Re: чиста вопрос