morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-11-19 06:23 pm

А самое отвратительное вот в этом

http://blau-kraehe.livejournal.com/585645.html

знаете, что?

То, что пишет это человек, живущий в Германии на "социалку". За счет проклятых империаллистов. Который, если бы не perestroika и открытие границ, давно бы повесился на собственном лифчике в своем Челябинске - в голодные 90-е, с сыном, у которого Аспергер-синдром и мужем, который двумя руками свою жопу найти не мог.

Когда-то в юности у меня были стихи, из которых я запомнила только четыре строчки:

Но, живя подаянием, клясть богатство -
Это, друзья, извините, блядство.
Лучше, ей-Богу, в "Белое братство",
Чем с вами - в одну упряжку.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-19 04:49 pm (UTC)(link)
Это тебя только сейчас проняло?

Она же всегда так писала (по крайней мере сколько я на нее натыкаюсь, года два-три). И всегда на социале сидела.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-11-19 04:55 pm (UTC)(link)
Не всегда она так писала и не всегда сидела на социале.
Но это длинная и печальная история.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-11-19 04:59 pm (UTC)(link)
А вот зачем ты запись про "хохлосрач" от меня под замок убрал?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-11-19 05:02 pm (UTC)(link)
по ссылке полный бред, но что касается социалки... Как раз те, кто вынужден принимать подаяния (потому что нет другого способа выжить с больным ребенком), больше всего и ненавидят "сытых бюргеров" и "империалистов".

в нашей стране, кстати, олигархи вполне заслужили ненависть простого народа.

[identity profile] audiart.livejournal.com 2008-11-19 05:11 pm (UTC)(link)
Так ведь она, кажется, считает, что если б не перестройка и развал Союза, то 90е не были бы голодными. С такой точки зрения ей действительно перестройку любить не за что.

[identity profile] hallyafae.livejournal.com 2008-11-19 05:25 pm (UTC)(link)
можно подумать, в 70-е с ребенком-Аспергером было так уж легко жить. нигде и никогда с таким ребенком не легко, но в Германии - легче, чем в большинстве стран. и уж точно легче, чем когда-либо на территории России.
вот уж для кого социализм был тюрьмой - для больных детей и инвалидов.
знаю не понаслышке совсем.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-19 05:26 pm (UTC)(link)
Не от тебя, см.:
http://taki-net.livejournal.com/510153.html

Просто когда на подмогу Антрекоту Сколарвит подтянулся, я понял, что сейчас начну мебель крушить, и захотел все это холодной водой полить.

Сил моих нету.

[identity profile] rkatsyv.livejournal.com 2008-11-19 05:32 pm (UTC)(link)
"ради чего? Чтобы несколько десятков миллионов зажили сытой бюргерской жизнью - и это-то идеал, это светлое и прекрасное"

Меня всегда поражает с каким невероятным презрением многие люди относятся к чужому материальному благополучию и стремлению к нему. В 99% случаев для выражения этого презрения используется прилагательное "бюргерский". Оно в русском языке, кажется, уже ни для чего больше не используется :(

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2008-11-19 05:59 pm (UTC)(link)
Разочарование в "идеалах перестройки" я очень хорошо понимаю, сама такая.
Но удивительно, как люди во всем любят видеть следы какого-то заговора. Одни думают, что в 1917 году горстка большевиков-злодеев-масонов на немецкие деньги взяла и перевернула огромную страну. Другие уверены, что в годы перестройки тоже какая-то группа заговорщиков взяла и на деньги ЦРУ или там кого еще все разрушила... типа светлые советские идеалы, ага. Неужели не понятно, что никакая группа заговорщиков не в состоянии сломать систему, если сама система не прогнила насквозь? Если бы совсем не имели поддержки в народе?
Впрочем, вот коммент, под которым я бы подписалась:
http://blau-kraehe.livejournal.com/585645.html?thread=13766573#t13766573

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-11-19 06:44 pm (UTC)(link)
"К-ка-кой я вам п-простой человек? Это д-дубли у нас ​простые!.."(c)

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-11-19 07:00 pm (UTC)(link)
Дурь дама написала. Журнал "Агитатор" для самых маленьких. Каким местом она смотрела фильмы, слушала музыку и песни, читала книги, чтобы так "оригинально" их трактовать и так несусветно перепутать причину и следствие? Как говорил один бунтовщик: "Агхиглупо!".

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2008-11-19 07:24 pm (UTC)(link)
Чего вот я не понимаю, это как человек из Челябинска может утверждать: "Все помнят, как в перестройку стало плохо с товарами и продуктами - по сравнению с этим и советские годы показались раем. "
У нас (Н-ск) талоны на масло и колбасу ввели при Андропове, в 83м. Неужто на Урале было лучше?
Где-то за год до того стали начинали продажу того и другого в 18.30, очередь занимали сначала с пяти часов, потом с обеда, потом с раннего утра: у нас окна выходили на двор магазина, я на эти очереди имела возможность любоваться. Зимой костры жгли, как в военное время. А почему стали так торговать? потому как ухватить днем было невозможно. И вообще было хорошо заметно, как беднеют прилавки с середины 70х: если в раннем моем детстве было несоленое масло, любительское и шоколадное, то потом осталось только "обычное", а потом стало и вовсе "бутербродное" - кто-нибудь помнит эту гадость, наполовину состоящую из неотжатой сыворотки? Сдвиг касался всего, это даже мне, ребенку, потом подростку, было заметно.

Да, эйфории и иллюзий было выше маковки. Но кто ж имел хоть какое-то представление о реальной экономике? Включая высшее руководство и академиков-экономистов? Да и о глубине жопы, похоже, тоже никто не догадывался.
Вот этой-то эйфории сейчас и стыдно маленько. А кому и не маленько, наверное. Вот и проще выдумывать теории, как то приятнее думать, что тебя напаяли злые гады, чем что сам дурак.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2008-11-19 07:36 pm (UTC)(link)
Ну да. Это ж лично Горбачев цены на нефть обвалил.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-11-19 07:48 pm (UTC)(link)
В Иркутской области талоны ввели в 90-х. Очередей с пяти утра вроде даже и не было никогда. Регионы очень разные. И восприятие разное. Может, у нас еда была бедная, но я из детства помню не то, что колбаса была плохая (не помню), а то как я притаскивала из кафе коробку пирожных и уминала их под книжку. Конец 80-х.

[identity profile] alien-u2.livejournal.com 2008-11-19 07:58 pm (UTC)(link)
Бредовая какая-то статья, это точно...
а живя подаянием, многие клянут богатство - отчего бы это... частично, возможно, зависть? Или стыд, стыдно же на милостыню жить... чувство собственной ущербности, тоже приятного мало?... не знаю, в общем.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2008-11-19 08:01 pm (UTC)(link)
Даа? А что ж моя школьная подружка говорила, что они масло собирают и высылают её сестре в Иркутск? Там его не было вообще. Ну или на рынке, наверное, что студентке было недоступно.
Из 90х годов талоны могли ввести или в 90м, или уже в 91, когда они повсюду просто колосились, включая мыло, сигареты и подсолнечное масло.
В 92 талоны отменили, и очереди пропали. Просто стало все дорого и дорожало каждую неделю.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2008-11-19 08:05 pm (UTC)(link)
Ну мещанские-то почему?!

Я мечтала увидеть дальние страны (и да, Париж в том числе -- а это романтический идеал, не за обувью туда я хотела ехать, а пройти по мостовым, где мушкетеры гарцевали), я мечтала о времени, когда я судьбу своего прадеда и деда смогу узнать не потому, что у моей семьи связи в КГБ, когда я смогу с утра поспать немножко и сны нежные видеть, а не в очереди стоять с рассвета, и книжки читать не в переписанных списках. Так вот.

О да, мне еще хотелось, конечно, узнать, про что в тех книжках пишут -- как может быть курица истекающая жиром, а не синюшная, например -- и при этом не видеть горькой жалости в глазах бабушки, но это мелочи, я понимаю. Чистоты хотелось на улицах, было, тоже, да (почему это можно организовать в Таллинне и нельзя в Москве, я не понимала). Хотела так, чтобы моему отцу, единственному из нас, кому довелось Рим увидеть в те годы, не приходилось считать гроши, чтобы позволить себе купить дочке джинсы (о, какие командировочные выдавались!) -- не потому, что мне те джинсы хотелось, а потому, что я вынести не могу унижения в глазах моего отца. И чтобы больница моей бабушке делала все, что надо, а не то, что можно достать, и не потому, что там родственники-друзья работают. И чтобы те деньги, которые в моей семье никто никогда не крал, а тяжело ради них работал, хоть что-то стоили, потому что это ж за труд получено. Мне хотелось говорить на уроках то, что я думала, и слава моим учителям -- могла, но не всегда, иногда, если были проверки, меня просили... потише. Мелочи, да.

О, я четко могу сказать, каких я хотела перемен. Мещанские и потребительские? может быть. Может быть, человеческая свобода, достоинство, труд, жизнь и здоровье -- это мещанские мелочи.

Но право слово, я не хотела и не хочу жить в стране, где то, что уважает Сам Единый и ставит ограничением Своей воли, считалось разменной монетой ради абстракций. Да, сейчас попираются они так же, пусть не столь всеобъемлюще, -- и потому я считаю, что и этот строй обречен; но и тот был обречен, и тот прогнил, и туда ему и дорога.
Edited 2008-11-19 20:21 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-19 08:07 pm (UTC)(link)
Вернул все как было.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-11-19 08:09 pm (UTC)(link)
А кому еще клясть богатство (вернее, богатых), как не бедному? Не самим же богатым себя ругать?

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2008-11-19 08:11 pm (UTC)(link)
Ну почему? Бедный может богатым завидовать, богатство любить и всячески его добиваться.
А в России, однако, богатство кляли как раз если не богатые, то обеспеченные.

[identity profile] xenia-27.livejournal.com 2008-11-19 08:14 pm (UTC)(link)
Она вообще очень интересная дама. Я наткнулась на ее возмущенный коммент в посте у психиатра, где она клеймила врачей и учителей, которые должны следить за душевным здоровьем детей и не перекладывать это дело на родителей. Мне очень хотелось ей написать. что вот я - учитель и меня учили английскому, методике его преподавания, педагогике и совсем чуть-чуть психологии. Психиатрия в курс пединститута не входила и не входит, так почему учитель, которыдолжен замеча

извините глюк

[identity profile] xenia-27.livejournal.com 2008-11-19 08:15 pm (UTC)(link)
так почему учитель, который видит ребенка 2 часа в неделю должен знать его лучше, чем родитель, который общается с ребенком куда чаще? Но не стала. :)

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-11-19 08:18 pm (UTC)(link)
Ну, некоторые мои знакомые историки считают, что могли бы и не быть - другое дело, что потом все это все равно бы рвануло, и рвануло куда круче.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2008-11-19 08:24 pm (UTC)(link)
Как я понимаю, щас всё-таки не на социалку, а на зарплату в социальном секторе. А видеть любое общество с изнанки (старые, больные, неудачники) непросто.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2008-11-19 08:25 pm (UTC)(link)
Знаешь, вот вопросы недавней истории я предпочитаю с экономистами обсуждать. Но я могу быть и пристрастна :)
Правда, в вопросе "рвануло бы круче" они тоже солидарны. Причем предполагают, что рвануло бы через голодные бунты, потому что страна себя прокормить была не в состоянии на тот момент, а купить еду из-ха обвала цен не могла.

Page 1 of 6