morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-11-19 06:23 pm

А самое отвратительное вот в этом

http://blau-kraehe.livejournal.com/585645.html

знаете, что?

То, что пишет это человек, живущий в Германии на "социалку". За счет проклятых империаллистов. Который, если бы не perestroika и открытие границ, давно бы повесился на собственном лифчике в своем Челябинске - в голодные 90-е, с сыном, у которого Аспергер-синдром и мужем, который двумя руками свою жопу найти не мог.

Когда-то в юности у меня были стихи, из которых я запомнила только четыре строчки:

Но, живя подаянием, клясть богатство -
Это, друзья, извините, блядство.
Лучше, ей-Богу, в "Белое братство",
Чем с вами - в одну упряжку.

Re: чиста вопрос

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2008-11-22 01:42 pm (UTC)(link)
Значит, вы не настолько ценный и редкий специалист. Увы.

И... Если вы хоть раз озвучивали позицию, с которой выступаете в данном журнале при работодателе или начальстве - то, увы, вы первый кандидат на увольнение, вне зависимости от уровня квалификации. Я б тоже уволила, исключая случаи "он core competence"

Re: чиста вопрос

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-11-22 02:06 pm (UTC)(link)
вместе со мной выкинули половину работников. Их работу повесили на тех, кто остался.
Выкинули тех, кого можно было выкинуть по закону - то есть тех, у кого нет мелких детей, и кому еще далеко до пенсии.
Еще осталась парочка подхалимов, куда ж без этого.
С другой стороны, я в общем не жалею, просто бесит свинское отношение к людям.

Re: чиста вопрос

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2008-11-22 02:41 pm (UTC)(link)
Значит, кадры были раздуты. Чудес-то не бывает - если человек загружен под завязку, то на него вешай работу - не вешай, все равно она сделана не будет

Re: чиста вопрос

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-11-22 10:57 pm (UTC)(link)
ну да, конечно, можно заставить одного верстальщика работать за всех остальных - а что,к кадры были раздуты. Можно повесить работу четырех человек на одного, можно, да - как же, кадры были раздуты, а с этим и один справится.
вот только на здоровье людей такая нагрузка очень плохо сказывается. И очень быстро это начинает сказываться на качестве работы.
Впрочем, у нас с вами, видимо, разные взгляды. Желаю вам никогда не оказываться на улице потому, что вас посчитали "раздутым кадром".

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-11-22 11:07 pm (UTC)(link)
У вас с pudgik не взгляды разные, а нормальный классовый анагонизм. Очень Маркса в этом смысле рекомендую :)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-11-22 11:26 pm (UTC)(link)
классовый антагонизм, говорите.
Как грицца, сытый голодного не разумеет. Что ж, мне остается только пожелать pudgik оставаться в блаженном неведении и никогда не побывать безработной, никогда не ходить на биржу труда, и раскланяться
а то меня тут еще обвинят в классовой зависти, ненависти и прочих грехах капитализма.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-11-23 05:28 am (UTC)(link)
мне кажется, здесь нужно учитывать еще другой момент: сколько было у предприятия возможности продержаться без сокращения штатов или сворачивания производства. Возможно, пространства для маневра нет. Я верю, что хозяин фирмы, продав свое имущество, может крупное производство продержать несколько месяцев, но что он будет делать потом, когда придется увольнять все и производство закрывать? Реально, сколько я знала, на всю голову больных капиталистов, наплевавших на людей, и у тех, большая часть личного дорогостоящего имущества, которая могла быть заложена, была заложена, а деньги вложены в бизнес. Как правило, имущество собственника ни с какой стороны не стоит больше, чем оборот денежных средств в его бизнесе за несколько месяцев.
Можно, конечно, требовать, чтобы человек все продал, но никого не уволил, потому что на уволенных он сэкономит меньше (а часто бывает, что экономии никакой), но если рынок встал, а владелец бизнеса не сокращает издержки, то он бизнес потеряет, и уволят всех.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-11-23 07:03 pm (UTC)(link)
вот предыдущее мое место работы - маленькое издательство. Оно попало в полосу неудач и вплотную приблизилось к краху. И тогда хозяин издательства собрал нас всех и сказал: "мне очень жаль, но мне придется попросить некоторых из вас уволить - к нам пришел северный лис".
Тогда мне совсем не было обидно, потому что реально у издательства было очень туго с финансами и прочим. Осталась половина сотрудников, и то те, кто мог согласиться на временное понижение зарплаты (у них у всех были другие постоянные источники дохода). Я, например, себе такого позволить не могла. Но при всем при этом я не чувствовала себя выкинутой на улицу и тп.
А сейчас... совсем другая картина.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-11-23 11:40 pm (UTC)(link)
возможно и другая. А возможно, финансовая ситуация и способность собственника с ней справиться Вам просто неизвестны. Чем больше работников на предприятии, тем формальней такие процедуры, потому что личного контакта у принимающего решение с увольняемым работником нет.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-11-24 12:20 am (UTC)(link)
это все понятно, но мне от этого не легче.
тем более, что сейчас работу хрен найдешь.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-11-23 09:40 am (UTC)(link)
Т. е. virago_ghost права, что в основе там объективный механизм (и Маркс как раз об этом). А по-человечески собственник может и сочувствовать; можно и коровам сочувствовать, а мясо кушать.
Потому надо механизм менять.

Re: чиста вопрос

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2008-11-23 07:47 am (UTC)(link)
Cтоп-стоп.
Я нигде не говорила, что вешать работу четырех на одного - хорошо. Ну кроме случаев, когда речь идет о НИИ и вариантах "чтоб подчиненных больше было для значимости отдела".

И я вам искренне сочувствую - вне зависимости от реальных причин увольнения. Это очень тяжело психологически.