morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-11-17 03:43 pm

Як казали довгоносики - "мавпі не можна показувати дзеркало"

По форумах і в ЖЖ йде істерика на тему сатиричної казки "Червона шапочка на новий лад" - "Чєму она научіт наших дєтєй!!!"

Принципові суперечки виникли через розміщення у підручнику української літератури для 8 класу гуморески Євгена Дудара "Червона шапочка" (стара казка на новий лад).

Дебати показують, що в людей ампутоване не лише почуття гумору, а й здатність до примітивного аналізу. На всіх сканах "Жахливого" підручника, що викладені в Неті, чітко можна розрізнити слово "сатира". "Я їм не винний, що вони дурні", як казав герой ще одного відомого сатричного твору.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2008-11-17 02:24 pm (UTC)(link)
Ссылкой не поделитесь?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-11-17 02:28 pm (UTC)(link)
http://jedi-wader.livejournal.com/529210.html
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2008-11-17 02:39 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку!
Однако ничего себе сказочка... Понятно, что не всерьёз - но чувство юмора, ИМХО, излишне извращённое.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-11-18 05:59 am (UTC)(link)
Да почему извращенное.

Это вообще-то юмореска тридцатилетней, как минимум, давности. Я ее читала еще ребенком.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2008-11-18 06:18 am (UTC)(link)
Просматривал наскоро, на работе, а у меня под давлением чувство юмора выключается первым. Перечитал на свежую голову - действительно нормальная себе юмореска.

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2008-11-17 02:40 pm (UTC)(link)
Зато какая тема на предмет повозмущаться....

Впрочем, некое зерно здравомыслия в высказанных комментах имеется. Я лично тоже впала в неописюемое состояние, узнав, что старшеклассникам задали "Парфюмера". И заметь, вовсе не в разделе "сатира"...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-11-18 06:00 am (UTC)(link)
Да, до "Парфюмера" мало кто дозревает в 15-18.
Лучше бы Довлатова задали, ей-бо...

[identity profile] gipsylilya.livejournal.com 2008-11-17 03:29 pm (UTC)(link)
Ой, я кажется пропустила что-то...
Где можно посмотреть? :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-11-18 06:00 am (UTC)(link)
Ой, да везде. Погуглите на тему "Червона шапочка". Будут вам и сканы, и потоки кипятка на форумах.

[identity profile] willte.livejournal.com 2008-11-17 03:35 pm (UTC)(link)
Не только в Украине отжигают :)
http://gorod.tomsk.ru/index-1137569568.php

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-11-17 09:39 pm (UTC)(link)
а чо я не в курсе?! что за "Красная Шапочка на новый лад"?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-11-18 06:02 am (UTC)(link)
Юмореска еще советских времен, на тему "о времена, о нравы". Помещена в учебник литературы в раздел "Сатира". Там еще стишок "Эльдорадо", по его поводу тоже много вони. Сбегай по ссылке, которую я дала Бисею.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-11-18 10:02 am (UTC)(link)
почитала. Ну как сатира - оно, конечно, ничего. Но при условии, что детям в школе преподадут основы литературоведения и расскажут, что же такое сатира.
Моей сестре в 8 классе не рассказывали. Училка там была ... мягко скажем, никакая. Да и в программе основ литературоведения не было. В учебнике - ни слова вообще. А в наших, советских еще, было, между прочим.
Вот в 9 классе Катьке повезло. Учительница по языку-литературе просто замечательная была и учила их не только строго по учебнику.
Словом, я щитаю, что программа должна быть разумно и объективно составлена, а учителя - образованны

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2008-11-18 07:14 am (UTC)(link)
По форумах і в ЖЖ йде істерика
У вас в ЖЖ, а у нас...

http://www.kremlin.ru/text/appears2/2001/08/29/29385.shtml
Заседание Госсовета №4
«О развитии образования в Российской Федерации»
29 августа 2001 года
Строев Е.С., губернатор Орловской области, Председатель Совета Федерации
......
Оглянитесь, тут Аяцков учебники на пуды вешал, а я вам скажу, что 600 учебников выпускается по России и все в разных вариациях. По какому учиться, где государственный стандарт, кто за это должен нести ответственность?

Вот несколько примеров. Скажем, пособие по математике для начальных классов, автор Григорий Остер, содержит такие задачи.

Вот первая задача. У диверсанта было задание: темной ночью пробраться и взорвать 20 школ. Диверсант выполнил это задание на одну пятую часть. Сколько счастливых детей смогут отдохнуть от общего образования, если известно, что в каждой взорванной школе томились по 756 учеников? Великие перлы!

Или еще. У Вани было 50 копеек. Он подошел к Васе и отнял у него 3 рубля 50 копеек. Потом подошел Коля и отнял у него 5 рублей 60 копеек, потом подошел к Феде и отнял 8 рублей 70 копеек. Но тут к Ване подошел старшеклассник и отнял у него вдвое больше денег, чем тот отнял у Васи. Сколько денег осталось у Вани?

Ну, действительно, задачка! Но есть еще более интересные.

Третьеклассник Федя купил в школьном буфете стакан компота и пошел мыть руки. В это время в буфете находилось 9 первоклассников, и каждый из них плюнул в Федин стакан по три раза. Сколько раз плевали первоклассники в Федин компот?

Вот такие, с позволения сказать, содержательные задачи предлагают решить нашим детям при отсутствии единой государственной системы образования."

bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2008-11-18 07:18 am (UTC)(link)
Н-да, прибыл по месту назначения толстый северный лис... А на "Вредные советы" они ополчиться ещё не пробовали?

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2008-11-18 07:46 am (UTC)(link)
Интервью Никоса Зерваса, автора "антипоттеровской" сказки "Дети против волшебников", выпущенной издательством «Лубянская Площадь»
http://trud.ru/2006/01/19/200601190072201.htm

"... Вот послушайте: “Учись расстегивать крючки и платьице снимать. Не говори: “Мальчишка я и платьев не ношу”. Никто не знает, что его в дальнейшей жизни ждет. Любые знанья могут нам понадобиться вдруг”. Или вот: “Не надо бояться того, кто во тьме крадется к постели твоей, чтоб кровь твою теплую выпить и съесть холодное тельце твое. Не бойся того, кто приснится тебе, гораздо опаснее тот, кто утром с улыбкой на добром лице будить тебя в школу придет”. И все это адресовано детям, подросткам. Я просто не понимаю вас - русских! В любой другой стране такой автор давно сидел бы в тюрьме за развращение детей! А вот еще похлеще: “Если вас не жалеют родители, ручки-ножки себе оторвите вы, чтоб жалели, кормили из ложки и возили вас в детской коляске. А еще можно выдавить глазки, чтобы вслух почитали вам сказки”. Еще один перл: “Неужели ты еще не пробовал, то, что все уже успели выплюнуть? Да, на вкус оно ужасно горькое, но нельзя же отставать от сверстников”. А рядом нарисован ребенок, докуривающий бычок и стоит бутылка с фужером вина! Но ведь это же не литература, это чистой воды Уголовный кодекс. И если этот, с позволения сказать, писатель Остер не развратитель, то кто он?"

Единственный нюанс. Зервас, очевидно, псевдоним. А по моим личным впечатлениям "Дети против волшебников" - это очень тонкий стеб, наполненный массой "закладок", на которые "заказчик" внимания не обратил.
Поэтому данное интервью скорее всего тоже стеб.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2008-11-18 08:40 am (UTC)(link)
Каждый раз тянет цитировать Тимура Шаова: "Тут я, братцы, сдержу матерщину..." и далее по тексту.
Насчёт того, насколько стёбен Зерватас - судить не могу, ибо прочесть так и не сподобился, бо силы мои небеспредельны.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2008-11-18 09:26 am (UTC)(link)
насколько стёбен Зерватас - судить не могу
Обсуждение этого вопроса в "Уделе" (http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=spoil;action=display;num=1138221162;start=30#30) С примерами и цитатами.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-11-18 10:05 am (UTC)(link)
ну почему же? Эти задачи годятся для вспомогательных и самостоятельных занятий, но вовсе не как элемент школьной программы. Этика, она ведь тоже нужна)
Хотя школьные задачи по математике - это вообще горе.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2008-11-18 10:32 am (UTC)(link)
А что, кто-то пытался их использовать в основном курсе? Н-да, странноватые педагоги бывают... :)
Вдобавок не стоит недооценивать чувство юмора у детей. По крайней мере и я сам, и мои ровесники в том возрасте прекрасно понимали, что относиться к содержанию этих задач всерёз нельзя (если мне память не изменяет, в 90-х годах эти задачки вполне себе ходили по журналам и газетам).
А уж если вспомнить собственно школьный фольклор с его страшилками и садистскими стишками... Господи, да Остер и близко не подошёл к тому, что гуляет среди детей с раннесоветских времён! :)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-11-18 07:46 pm (UTC)(link)
угу.
а чувство юмора у детей странное.
страшилки - да, я до сих пор многие помню, садюжки про маленького мальчика - это вообще ужоскошмар:)

[identity profile] lipatov.livejournal.com 2008-11-21 07:31 am (UTC)(link)
А вот с демонстративным переходом на русский - это ты не права. Украинские патриоты с 5го канала тоже проблемой Красной Шапочки озабочены, между прочим.