morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-10-03 01:44 am

"О, брат! Это жулики!" (с) Карлссон

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но сдается мне, джентльмены, что в нижеприведенных тредах:

http://morreth.livejournal.com/920154.html?thread=20496474#t20496474
http://morreth.livejournal.com/920154.html?thread=20507482#t20507482

я обнаруживаю:

- чтение в сердцах
- подмену моих тезисов
- игнорирование моих тезисов

Не говоря о таеих невинных вещах, как рассуждения не по существу.

Особенно порадовала максима " Страдания и радости вот именно данного человека никак не могут быть мерилом доброго и злого для этики, ибо она предназначена всех людей". Я это запишу в книжечку и непременно вставлю в "Мятежный дом" или "Бог танца" - уж больно смачно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-03 07:52 pm (UTC)(link)
***Перечитавши последние объёмные дискуссии, так и не понял, честно говоря, в чём суть претензий к "вавилонской этике"? Что она в сформулированном виде не всякому человеку по вкусу?***

Хуже. Что ее никак не сформулируют в том виде, в каком она пригодна к употреблению. НУ чего проще - объяснить мне основные императивы так, как их усвоил бы ребенок или подросток. Три треда на пятьсот комментов каждый ни к чему не привели.

***Она не даёт однозначных решений в сложных вопросах? ***

Да и в простых, в общем-то, тоже.

А что касается "ритуальных проклятий" - так они нисолько не ритуальные. Я испытываю вавилонскую этику на вшивость прочность, выясняя готовность ее адептов бороться,мириться с конкретным актуальным социальным злом - и вижу, что они склонны скорее мириться. Но это зло направлено против меня и таких как я. Внимание, вопрос: какой мне смысл вступать "в одну клятву" с потенциальными коллаборантами?

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-10-04 12:18 am (UTC)(link)
Последняя фраза представляет собой неправду.
Учитывая http://morreth.livejournal.com/920154.html?thread=20422234#t20422234 - оно цитируется и в этом треде выше - недоброкачественную неправду. Не ошибку, а искажение истины.
Единственное, в чем и правда отказывают Ольге - это в праве поносить тех, кто планку не опускал. Именно в праве _поносить_ - потому что по пункту о том, что ситуацию нужно менять, отстаивая интересы рабочих, разногласий нет.
(Надо сказать, что у меня это "склонны скорее мириться" вообще ничего, кроме хохота, вызвать не может - учитывая соответствующий послужной список обеих голов Антрекота - и то, что некоторая часть оного списка Ольге известна.)
В виду этого второго пункта первый... довольно сложно рассматривать.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-04 04:01 am (UTC)(link)
А какое значение твой австралийский послужной список может иметь _ко мне_? "Он-то там, а ты-то здесь..."

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-10-04 05:29 am (UTC)(link)
А. То есть предателем и коллаборационистом является тот, кто не помог лично тебе. :) Или не солидаризовался лично с тобой. Понятно.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-04 12:31 pm (UTC)(link)
Типичный случай выворачивания наизнанку моих слов. После чего уход с видом оскорбленной невинности. Знаешь, я слишком часто поддавалась на эту манипуляцию. теперь у меня иммунитет.

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2008-10-04 11:05 am (UTC)(link)
Да она вполне готова к употреблению. Могултай описывает обычно тонкости и свой взгляд на происхождение и механизм действия данной этики - что, конечно, требует более сложных оборотов, чем конкретные рекомендации.
Но вот, насколько я могу судить, мои родители в той области воспитания, которая имеет отношение к формированию моральных устоев, мне предлагали вариант, очень близкий именно к "вавилонской этике". Только, конечно, в виде набора тезисов по тому или иному моменту - а не общую концепцию. Но таким индуктивным путём "вавилонская этика" как раз вполне себе усваивается. И решения даёт - потому что моральное воспитание в семье ориентировано именно на конкретные житейские решения.
Другое дело, что у меня с эмпатией и самодисциплиной гораздо хуже, чем у мамы, например. Так что я по ходу дела пытался себе как раз какой-то регулятор в этой области приспособить. По этой причине имел место крен (в юношеском возрасте) как раз в дедуктивные (идеологические) системы мировоззрения и этики. Но мне там каждый раз что-то мешало, я даже толком не мог понять что. Только по прочтении статьи "О природе конвенции" и сообразил. Там, кстати, был эффект очень сильно похожий на платоновское "припоминание": казалось, я это всегда знал, но как та собака - сказать не мог.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-04 12:35 pm (UTC)(link)
***Могултай описывает обычно тонкости и свой взгляд на происхождение и механизм действия данной этики - что, конечно, требует более сложных оборотов, чем конкретные рекомендации***

ПРойдите сами по треду, где обсуждают конкретный украинский законодательный акт и перспективу поднятия планки в данном вопросе. Невооруженным глазом видно, что как только дело переходит от "девочки Маши и девочки Лены" к конкретной стране и ситуации - наши вавилоняне начинают гонять порожняк просто потому, что не могут в эту ситуацию ВЪЕХАТЬ.

***И решения даёт - потому что моральное воспитание в семье ориентировано именно на конкретные житейские решения***

Так что мешает их сформулировать в ЖЖ?

***Но мне там каждый раз что-то мешало, я даже толком не мог понять что. Только по прочтении статьи "О природе конвенции" и сообразил. Там, кстати, был эффект очень сильно похожий на платоновское "припоминание": казалось, я это всегда знал, но как та собака - сказать не мог.***

Ну, у вас, значит, склад характера такой - а у меня ВООБЩЕ не получается в это влезть. Так что же, этика оная пригодна только для людей с определенным складом характера?