![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Принесенное ветром
* Если русский любит Россию - он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
* Если русский говорит "хохол" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
* Если русский митингует - он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
* Если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор.
* Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
* Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.
* Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваще.
(с) народ.
* Если русский говорит "хохол" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
* Если русский митингует - он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
* Если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор.
* Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
* Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.
* Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваще.
(с) народ.
no subject
Россия , Укаина и Белоруссия всегда были одной страной.
С кучей областей, множеством диалектов, время от время возникающими распрями, местечковыми самопровозглащенцами, посажеными гетьманам и прочими стеньками разинами и петлюрами.
в обшем-то такое было везде в мире 100-200 лет назад.
Но почему-то, бавария отгермании не собирается отделаться на основании ттго что у неё свой язык, культура и великая история.
И то что сейчас происходит с Россией и Украиной - ещё одно искусственное разделение.
насрать в уши олдним, что они, дескать великая нация сами по себе и их ждёт великая благополучная европа с широко раскрытыми объятиями.
И настанет скоро счатье, и всем по фольксвагену.
Хотя был я в той европе - европа и так еле сводит концы с концами.
А другим вталдычить что первые - их смертельные враги и предатели.
И что при первой же возможнеости хохлы москалей на вертелах жарят как свиней.
То что происходит - историческое недоразумение, ящитаю с очередным посаженым в смутное время гетьманом, прзывающим присягнуть заморскому чужому королю.
Но рано или поздно народ воссоединится, он, собственно и не рзделался.
Чтобы в этом убедиться достаточно проехать на машине через всю украину в севера на юг, побывать в киеве, запорожье и пр.
Москаль или хохол, как я разница - все за единое государство.
Особо невменяемых львiвских горлопанов можно, сли че, отдать полякам, где им и место было изначально. Нехай получат уже свою европу.
как-то так.
З.Ы. митинги, во всяком случае те громкие, которые по ящику странслируют - все проплаченые.
везде.
no subject
Смеяться можно?
Белорусские земли вошли в состав России только в конце 18 века. Западноукраинские - вообще 1939 году (Если считать СССР продолжением Российской империи).
Более того, в 1917 году на территории России произошли определенные изменения, которые привели к тому, что Российская империя перестала существовать как государство, а территория З.Беларуси тоже попала в Польшу. Таким образом, половина Беларуси также в СССР пребывала не более 50 лет.
Т.е. "одной страной" РФ, Беларусь и Украина были не более 300 (для Восточной и Центральной Украины), 200 (для Беларуси), 50 (для З.Украины) лет. Это даже если считать, что СССР=Россия.
Довольно легко посчитать, что "одной страной" с современными литовцами, например, белорусы были гораздо дольше - с 13 по 18 век. Т.е. лет 500.
no subject
разрозненные княжества сёдня друг, завтра враг, такшта... ье самые 300 лет, даже 200 можно и сказать - всегда.
не от древней же греции мерять
с литовцами когда-то вместе тевтонцев пиздили, а теперь где те литовцы?
про западную украину я сказал уже.
no subject
Пацталом.
Вам такие названия как "Великое князство Литовское, Руское и Жомойтское", "Республика (Жечь Посполита) Короны Польской и Великого Княжества Литовского" что-то говорят? Или в ваших учебниках истории кроме татарской Московии ни о чём не написано?
**с литовцами когда-то вместе тевтонцев пиздили, а теперь где те литовцы?**
Беларусы - это вообще-то и есть литвины. А те, кого Вы называете литовцами - жемойты. Ни те, ни другие, естественно, никуда не делись. Равно как и русские только в собственном представлении являются великим народом, а для украинцев они - "кацапы", персонажи анекдотов наравне с чукчами.
А "западная" Украина - условное деление. За триста лет водораздел внутри единого народа не пролёг - это ж только у московитов историческая память короткая.
no subject
фактов в истории была тьма, какие-то из них можно вспомнить, какие-то забыть.
распространённый приём.
история это то, как её преподносят - проверено не раз.
и щза последние 20 лет всё с ног на головувставало уже раза 3. Деятелей всегда хватало.
я, не буду спорить, рыть носом архивы и вспоминать кто когда как назывался.
не говорю что кто-то куда-то делся, чо кто-то велик а кто-то нечтожен.
вы ещё вспомнте названия племён, проживавших на ерритории белоруссии до того, как те стали называтьля литвинами. И если литовцы на данный момент ближе к белорусам чам в русским и украинцам - я - испанский лктчик.
Те же латыши когда-то были племенем, которое , те же литовцы не считали себе ровней. А нынче стоят строем 3 прибалтийские республики и чуть ли не немцами себя именуют все разом.
на данный момент в этой каше - всё давно перемешалось.
и на данный момент есть очевидный расклад сил и интересов - западу выголдно перессорить всех в нашей песочнице окончательно, чтобы поимать свою выгоду в пользу американцев. а у американцев нет цели кроме как добывать ресурсы для своей империи. и ничего больше. все кто населяет эти демли для них - лишняя биомасса.
кто-то им активно полмахивает, кто-то сопротивляется считая что может использовать свои богатства для себя.
такшта, продолжайте в том жу духе, пойте песнь великой держвы, какой угодно, на выбор.
no subject
Русь (не путать с Московией) всегда была частью западного мира и себя от него не отделяла.
**чтобы поимать свою выгоду в пользу американцев. а у американцев нет цели кроме как добывать ресурсы для своей империи**
Не переносите свои эрефовские комплексы на американцев. Угрозу национальной безопасности и суверенитету Украины составляют отнюдь не США. А кто - очень многие проняли это за последние две недели. Последний раз подобный резкий спад пророссийских настроений был только во время презилентских выборовю 2004 года (в предпоследний - с первой чеченской, а до того, наверное, только после путча 91-го года). Но Вы, конечно, можете повторять свою мантру, если она Вам помогает уверенней чувствовать в картине мира, созданной пропагандой - "россия в кольце врагов". Только вот Матрица как имела Вас, так и будет иметь, пока не захотите вынырнуть в реальный мирю.
no subject
по факту, больше была меж западом и востоком.
фраза ваша как раз есть новомодное выраженьице.
матрица имеет как нас так и вас.
а задача мысляшего селовека не вестись на тот кал, который ему скармливают а попытаться разобраться самому, используя факты а не их интерпретации.
Национальная безопасность, говорите?
суверинитет?
хех. смешно такое слушать.
ну представьте, что начнётся, если. скажеим, со следующей недели меж россией и украиной вводится визовый режим и прекращается любой товарообмен?
при условии
половина россиян и украинцев связаны родственными узами, постоянно меж собой общаются, ездят в гости.
Львиная доля продовольствия на наших прилавках украинская.
А про газ, трубу и всю эту канитель я вообшще молчу.
катастрофа будет, вот что.
и с той и с другой стороны.
Зато будет такой суверинитет - дальше некуда.
Суверинитет ради суверинитета во имя украинской державы - священная мантра ющенковских соловьёв.
смешно такое слушать.
Что вы будете делать со своим суверинитетом?
молиться западу? достойненько.
И что ж предпримет запад во главе с дядей бушем?
угадаете с 3-х раз?
или вы вы будете рассказывать сказки про великое вековое сотрудничество Украины и Америки?
Не знаю че за ахинею вам рассказывали про "россию к кольце врагов", нет тут никкого кольца, но против американцев у себя под носом русские были и будут всегда.
не то что некоторые.
и против такого суверинитета в американцами во главе россия всегда выступал и будет выступать.
в 90-е марикозы чуть не сделали из нас свой нефтяной приииск, сечас россия кое-как пытается выпендриваться на них.
моджет выйдет че путёвые из этого.
no subject
Ни разу не встречала адепта этой идеи, который применял бы эту максиму к той версии истории, которая идеологически удобна ему лично...
no subject
не понял че-то
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Вы не правы. Литовцы - это литовцы, жемойты (Жемайтийцы, Самогиты, Жмудины) - это только часть литовцев. Уж поверьте, Витаутаса (Витовта) ни один самогит (жемайтиец) своим не назовет.
no subject
Здесь мы :) Беларусь к Литве присоединять не требуем, это да...
no subject
no subject
"с 13 по 18 век, скорее и белорусии-то не было единой"
Вы что имеете в виду? Что вся или почти вся территория Беларуси не находилась в составе одного государства? Находилась. В составе ВелКн.Литовского. 500 лет, как я уже и говорил.
Или о том, что не было государства с названием "Беларусь"? Так оно появилось в 1918 году в первый раз и в 1991 году во второй. Государство под названием "Россия" в 1922-24 году прекратило свое существование. И тоже возникло в 1991.
Так что ваши подсчеты насчет "всегда были вместе"...
Про Западную Украину вы ничего по существу не сказали.
no subject
а про белоруссию, если честно, не так осведомлён.
знад что с царских времён и до 91-го были типа как "вместе".
это я и имел под словом "всегда"
Да и щас батько нам союзник, хоть мы его и подставляем, как не обидно.
а ваще, устал я разводиь хохлосрач
думайте что хотите
no subject
Спасибо за разрешение :) Надеюсь, что в будущем вы будете внимательнее относиться к тому, насколько ваши слова соответствуют историческим фактам.
no subject
я объяснил про какие времена говрю и что имелось ввиде под "всегда"
ещё раз объяснить или как?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Если бы первое слово было "Польша", ещё бы с огромной натяжкой можно согласиться (и то, конечно, не "всегда"). А общие границы с Россией - это случайный, недавний и недолговечный эпизод.
Поэтому и во всём нижеследующем много пафоса, но мало смысла. Можно сказать, совсем нет.
И чтобы убедиться в этом, надо ЖИТЬ в Украине (в Киеве, Запорожье, Днепропетровске, Харькове), а не имея в инфо Saint-Petersburg<=>Moscow, Russian Federation, "проехать на машине всю украину в севера на юг" в районе Луганской и Донецкой областей, делая остановки только в городах и путая украинское гостеприимство, адресованное любому народу, с пророссийскими настроениями и встречей "барина" :))))
no subject
хех.
и что я получу, жиавя на украине? что такого я там узнаю и увижу? какие сокральные знания?
да у меня знакомых/друзей оттуда много.
живут люди как в России, как везде, о хлебе насущном заботятся, устали от клоунады в правительстве.
спрашивают чпем шас в россии хуже чем лучше.
ило всем понятно что по телеку врут.
какого барина, о чем вы говорите, какое такое супергостеприимство?
какая чушь.
видят что у машины номера москальские, подходят, спрашивают, разговор завязывется.
причем с совершенно незнаомыми людьми. обычные адекватные интересующиеся люди.
никто там российскими флагами не машет, но и ющенко поклоны не бьёт.
зато все хотят чтобы жили как раньше, без границ, травили анекдоты про кацапов и хохлов (причем одинаковые с разных сторон).
и как это называть - пофигу. хоть украиной хоть россией.
no subject
no subject
Переяславский документ чем-то принципиально отличается от таких же документов, которые Богдан подписывал с Турцией и Швецией?
no subject
Это я к тому, что не надо вслед за товарищем заниматься неоправданными обобщениями. Мы все разные. И, в отличие от сегодняшней России, где "плюрализм" давно стало ругательным словом, а "пятая колонна", наоборот, устойчивой идиомой политического словаря, это в украинском общественном сознании не считается грехом.
**Мечтаю о повторении Переяславской Рады**
Вот интересно, в 1991 году на декабрьском референдуме Акт провозглашения независимости Украины по Харьковской области подтвердили только 75,8% - меньше, чем в Донецкой и Луганской (и вообще меньше по всем областям, не считая Крыма и Севастополя). Однако на последних президентских и парламентских выборах за "оранжевых" голосует на 30% больше, чем там. То есть общая тенденция для Харьковщины как раз центробежная. Ну, а о том, что последовательные стронники "повторения Переяславской Рады" голосуют за блок Витренко и никак не могут обеспечить ему проходную яптипроцентную квроту, не стоит и говорить.
no subject
чем это мы разные, скажите мне?
я ещё помню, застал конец 80-х скогда тока ленивый не кидал в большевиков ссаными тряпками границу 10-тилетий, когда всем народам объвили новую эру, сувеинитета и светлого демократического будущего и 90-е, кгда общество расслоилось от олигархов до бомжей.
полный плюрализм, свобода и независимость - делай че хочешь и говори что хочешь.
полный разброд и шатание.
и зкончилось всё дефолтом.
и понял что всё что говорили и говорят политии - чушь собачья - засерание мозгов людям для удовлетворения амбиций силльных мира сего. Спектакль, цирк с конями, разигрываемый для обывателей чтобы те видкли движуху и джумали что ОНИ сами в ней учавствуют.
вы ещё верите в выборы, все эти проценты, которые озвучивают с телеящиков? И что эти проценты есть истина, что ими решается судьбы страны?
верите в демократические ценности и прочее?
ха-ха-ха
да вы наивны, мусье, очень наивны и романтичны, застряли сознанием где-то в первой половине 90-х.
вам много предстоит понять,хотя модет быть уже и поздно в 39-то лет.
да нет этого ничего. тот же западный мир тоталитарен не меньше совка, просто преподносится это по другому. Так, что со стороны там видятся молочные реки с кисельными берегами.
А по факту - попрёшься кому-нить там доказывать свои права на плюрализм - придушат так что пискнуть не спеете и никто не заметит что вас не стало. Я это знаю точно из первых рук.
но я не буду пытаться вас переубедить, т.к. это всё равно что пытаться убедить маленького ребёнка в том что дедушки мороза на самом деле нет.
скажу лишь что для меня главная ценность это моя земля под ногами, своя семья и близкие, живушие по обе стороны границы, моё дело и знания, позволяющие стаоять на земле и кормить семью, принципы чтобы совесть была чиста и перед людьми и перед богом, да вот пожалуй и всё.
и с моей точки зрения, граница эта лишь помеха к перемещениею - не больше.
с себя надо начинать, а не плакатами трясти, выливая воду на чужую мельницу.
no subject
Вы перечитайте свой прогон - ни одной мысли, сплошные клише...
**чем это мы разные, скажите мне?**
Видите, как Вас колбасит? Вьі внушили себе картину мира, но для того, чтобы проверитьь в нгеё, для собственного душевного спокойствия Вам необходимол, чтобы так считали все.
Общество винтиков - Ваш идеал.
И когда реальность вступает в противоречие с ней, вы готоовы даже истории (не всю, а только ту, которая в неё не вписывается) объявить недостоверной :))
**вы ещё верите в выборы, все эти проценты, которые озвучивают с телеящиков?**
Я не верю - я это делаю и решаю. В нынешней общественной системе от моего голоса, от моей позиции реально что-то зависит. И я не собираюсь отчуждать свою часть в волеизъявлении народа и управлении страной какому-то дяде в обмен на обещание молочных рек и доящихся нефтью коров.
**скажу лишь что для меня главная ценность это моя земля под ногами**
Вот именно. Моя. Так и не лезьте на чужую, считая её своей - на отдачу можно напороться.
**живушие по обе стороны границы**
По какие "обе стороны", если для Вас мир делится на "нас" и "Запад"? Граница существует в Вашей собственной голове - и она непроницаема.
**с себя надо начинать, а не плакатами трясти, выливая воду на чужую мельницу.**
Вот и начинайте с себя. И не трясите. Или трясите не здесь. Иначе отправитесь в бан.
no subject
произнесённае фанатиком в каком-то угаре.
да только я не думаю, что конкретно от вашей позиции, голоса че-то завивсит.
ну да ладно.
скжите мне только одно - вот как вы видите будущее той же украины, которая (тут я не могу не заржать) всегда была близка к западу и которая сейчас типа как с ним.
вот чо поменяется, что останется?
как-о ж вы должны это видеть.
а банить - можете банить, не велика потеря.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
\с любопытством\
Re: \с любопытством\
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Мне всегда казалось, что нам, народу, надо жить параллельно нашим правительствам.
Они делят власть, дерутся. А мы, как глупые холопы- друг друга за чубы)))
В субботу моя дочь вышла замуж за украинца))))