morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-08-18 06:42 am

Принесенное ветром

* Если русский любит Россию - он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
* Если русский говорит "хохол" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
* Если русский митингует - он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
* Если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор.
* Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
* Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.
* Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваще.

(с) народ.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2008-08-18 05:25 am (UTC)(link)
А чо, рази ж не так?
;)

[identity profile] rioman.livejournal.com 2008-08-18 05:38 am (UTC)(link)
> Если русский митингует
Это явно лишнее :)
Сейчас в России тоже митингуют исключительно на американские деньги.

[identity profile] tsvoff.livejournal.com 2008-08-18 06:06 am (UTC)(link)
обратное, судя по украинским СМИ и жж знакомых жителей Украины, верно - с соответсвующей правкой риторики - "американские деньги" и "проамериканизм" следует заменить на "имперские амбиции" и пр.
грустно все это.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2008-08-18 06:59 am (UTC)(link)
А где написано "в России"? Речь скорее о митингах в Украине против НАТО или за государственный статус руского языка.

[identity profile] rioman.livejournal.com 2008-08-18 07:07 am (UTC)(link)
Виноват, был неправ, вспылил.

[identity profile] avantiurist.livejournal.com 2008-08-18 07:40 am (UTC)(link)
* Если русский любит Россию - он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
1987, Днепропетровская область. На вопрос к представителям многочисленной родни, общаются ли они с малолетним внуком на украинском- следовал ответ: "Ну мы не такие националисты, что бы его украинскому языку учить". Абзац.

[identity profile] blindraven.livejournal.com 2008-08-18 08:33 am (UTC)(link)
(с) не народ, а (c) пропаганда.

Россия , Укаина и Белоруссия всегда были одной страной.
С кучей областей, множеством диалектов, время от время возникающими распрями, местечковыми самопровозглащенцами, посажеными гетьманам и прочими стеньками разинами и петлюрами.

в обшем-то такое было везде в мире 100-200 лет назад.
Но почему-то, бавария отгермании не собирается отделаться на основании ттго что у неё свой язык, культура и великая история.

И то что сейчас происходит с Россией и Украиной - ещё одно искусственное разделение.
насрать в уши олдним, что они, дескать великая нация сами по себе и их ждёт великая благополучная европа с широко раскрытыми объятиями.
И настанет скоро счатье, и всем по фольксвагену.
Хотя был я в той европе - европа и так еле сводит концы с концами.

А другим вталдычить что первые - их смертельные враги и предатели.
И что при первой же возможнеости хохлы москалей на вертелах жарят как свиней.

То что происходит - историческое недоразумение, ящитаю с очередным посаженым в смутное время гетьманом, прзывающим присягнуть заморскому чужому королю.
Но рано или поздно народ воссоединится, он, собственно и не рзделался.
Чтобы в этом убедиться достаточно проехать на машине через всю украину в севера на юг, побывать в киеве, запорожье и пр.
Москаль или хохол, как я разница - все за единое государство.

Особо невменяемых львiвских горлопанов можно, сли че, отдать полякам, где им и место было изначально. Нехай получат уже свою европу.

как-то так.

З.Ы. митинги, во всяком случае те громкие, которые по ящику странслируют - все проплаченые.
везде.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2008-08-18 09:15 am (UTC)(link)
"Россия, Укаина и Белоруссия всегда были одной страной."

Смеяться можно?

Белорусские земли вошли в состав России только в конце 18 века. Западноукраинские - вообще 1939 году (Если считать СССР продолжением Российской империи).
Более того, в 1917 году на территории России произошли определенные изменения, которые привели к тому, что Российская империя перестала существовать как государство, а территория З.Беларуси тоже попала в Польшу. Таким образом, половина Беларуси также в СССР пребывала не более 50 лет.
Т.е. "одной страной" РФ, Беларусь и Украина были не более 300 (для Восточной и Центральной Украины), 200 (для Беларуси), 50 (для З.Украины) лет. Это даже если считать, что СССР=Россия.

Довольно легко посчитать, что "одной страной" с современными литовцами, например, белорусы были гораздо дольше - с 13 по 18 век. Т.е. лет 500.

[identity profile] inagoldin.livejournal.com 2008-08-18 09:17 am (UTC)(link)
+ много

[identity profile] blindraven.livejournal.com 2008-08-18 09:36 am (UTC)(link)
с 13 по 18 век, скорее и белорусии-то не было единой, ровно как и россии.
разрозненные княжества сёдня друг, завтра враг, такшта... ье самые 300 лет, даже 200 можно и сказать - всегда.
не от древней же греции мерять

с литовцами когда-то вместе тевтонцев пиздили, а теперь где те литовцы?
про западную украину я сказал уже.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2008-08-18 09:54 am (UTC)(link)
**Россия , Укаина и Белоруссия всегда были одной страной.***

Если бы первое слово было "Польша", ещё бы с огромной натяжкой можно согласиться (и то, конечно, не "всегда"). А общие границы с Россией - это случайный, недавний и недолговечный эпизод.

Поэтому и во всём нижеследующем много пафоса, но мало смысла. Можно сказать, совсем нет.

И чтобы убедиться в этом, надо ЖИТЬ в Украине (в Киеве, Запорожье, Днепропетровске, Харькове), а не имея в инфо Saint-Petersburg<=>Moscow, Russian Federation, "проехать на машине всю украину в севера на юг" в районе Луганской и Донецкой областей, делая остановки только в городах и путая украинское гостеприимство, адресованное любому народу, с пророссийскими настроениями и встречей "барина" :))))

[identity profile] poliva.livejournal.com 2008-08-18 10:04 am (UTC)(link)
я иногда думаю, что мы все- дикие пещерные люди. Что украинцы, что русские. Европа объединяется, а мы- разбегаемся.
Мне всегда казалось, что нам, народу, надо жить параллельно нашим правительствам.
Они делят власть, дерутся. А мы, как глупые холопы- друг друга за чубы)))

В субботу моя дочь вышла замуж за украинца))))

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2008-08-18 10:06 am (UTC)(link)
**с 13 по 18 век, скорее и белорусии-то не было единой, ровно как и россии**

Пацталом.

Вам такие названия как "Великое князство Литовское, Руское и Жомойтское", "Республика (Жечь Посполита) Короны Польской и Великого Княжества Литовского" что-то говорят? Или в ваших учебниках истории кроме татарской Московии ни о чём не написано?

**с литовцами когда-то вместе тевтонцев пиздили, а теперь где те литовцы?**

Беларусы - это вообще-то и есть литвины. А те, кого Вы называете литовцами - жемойты. Ни те, ни другие, естественно, никуда не делись. Равно как и русские только в собственном представлении являются великим народом, а для украинцев они - "кацапы", персонажи анекдотов наравне с чукчами.

А "западная" Украина - условное деление. За триста лет водораздел внутри единого народа не пролёг - это ж только у московитов историческая память короткая.

[identity profile] blindraven.livejournal.com 2008-08-18 10:35 am (UTC)(link)
всё то что вы пишите - относительно.
фактов в истории была тьма, какие-то из них можно вспомнить, какие-то забыть.
распространённый приём.
история это то, как её преподносят - проверено не раз.
и щза последние 20 лет всё с ног на головувставало уже раза 3. Деятелей всегда хватало.

я, не буду спорить, рыть носом архивы и вспоминать кто когда как назывался.
не говорю что кто-то куда-то делся, чо кто-то велик а кто-то нечтожен.
вы ещё вспомнте названия племён, проживавших на ерритории белоруссии до того, как те стали называтьля литвинами. И если литовцы на данный момент ближе к белорусам чам в русским и украинцам - я - испанский лктчик.
Те же латыши когда-то были племенем, которое , те же литовцы не считали себе ровней. А нынче стоят строем 3 прибалтийские республики и чуть ли не немцами себя именуют все разом.

на данный момент в этой каше - всё давно перемешалось.
и на данный момент есть очевидный расклад сил и интересов - западу выголдно перессорить всех в нашей песочнице окончательно, чтобы поимать свою выгоду в пользу американцев. а у американцев нет цели кроме как добывать ресурсы для своей империи. и ничего больше. все кто населяет эти демли для них - лишняя биомасса.
кто-то им активно полмахивает, кто-то сопротивляется считая что может использовать свои богатства для себя.

такшта, продолжайте в том жу духе, пойте песнь великой держвы, какой угодно, на выбор.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2008-08-18 10:48 am (UTC)(link)
**западу выголдно**

Русь (не путать с Московией) всегда была частью западного мира и себя от него не отделяла.

**чтобы поимать свою выгоду в пользу американцев. а у американцев нет цели кроме как добывать ресурсы для своей империи**

Не переносите свои эрефовские комплексы на американцев. Угрозу национальной безопасности и суверенитету Украины составляют отнюдь не США. А кто - очень многие проняли это за последние две недели. Последний раз подобный резкий спад пророссийских настроений был только во время презилентских выборовю 2004 года (в предпоследний - с первой чеченской, а до того, наверное, только после путча 91-го года). Но Вы, конечно, можете повторять свою мантру, если она Вам помогает уверенней чувствовать в картине мира, созданной пропагандой - "россия в кольце врагов". Только вот Матрица как имела Вас, так и будет иметь, пока не захотите вынырнуть в реальный мирю.

[identity profile] blindraven.livejournal.com 2008-08-18 10:49 am (UTC)(link)
тогда я могу сказать что надо пожить в Мо чтобы убедиться.
хех.
и что я получу, жиавя на украине? что такого я там узнаю и увижу? какие сокральные знания?
да у меня знакомых/друзей оттуда много.
живут люди как в России, как везде, о хлебе насущном заботятся, устали от клоунады в правительстве.
спрашивают чпем шас в россии хуже чем лучше.
ило всем понятно что по телеку врут.

какого барина, о чем вы говорите, какое такое супергостеприимство?
какая чушь.

видят что у машины номера москальские, подходят, спрашивают, разговор завязывется.
причем с совершенно незнаомыми людьми. обычные адекватные интересующиеся люди.
никто там российскими флагами не машет, но и ющенко поклоны не бьёт.
зато все хотят чтобы жили как раньше, без границ, травили анекдоты про кацапов и хохлов (причем одинаковые с разных сторон).
и как это называть - пофигу. хоть украиной хоть россией.

[identity profile] tatiana-siver.livejournal.com 2008-08-18 12:10 pm (UTC)(link)
*общаются ли они с малолетним внуком на украинском*
Если украинский для вашей родни не родной язык - зачем им в семье на нём общаться.
Вы знаете, мои родители тоже не общались и не общаются со мной на украинском языке. Потому что родной язык у нас - русский. А украинский - государственный:). Вот с госучреждениями я и спілкуюсь державною мовою. Да ещё со своим научным руководителем, у которого родители из Львова.
Украинский я благополучно выучила в школе. Советской. На уроках украинского языка и литературы. В Харькове, где большинство населения говорит по-русски. Это к вопросу якобы угнетении в СССР украинской культуры.

[identity profile] u-uka.livejournal.com 2008-08-18 12:23 pm (UTC)(link)
"с литовцами когда-то вместе тевтонцев пиздили, а теперь где те литовцы?"

Здесь мы :) Беларусь к Литве присоединять не требуем, это да...

[identity profile] blindraven.livejournal.com 2008-08-18 12:28 pm (UTC)(link)
Русь может и была частью западного мира, но никогда с ним взасос не дружила.

по факту, больше была меж западом и востоком.

фраза ваша как раз есть новомодное выраженьице.

матрица имеет как нас так и вас.
а задача мысляшего селовека не вестись на тот кал, который ему скармливают а попытаться разобраться самому, используя факты а не их интерпретации.

Национальная безопасность, говорите?
суверинитет?
хех. смешно такое слушать.
ну представьте, что начнётся, если. скажеим, со следующей недели меж россией и украиной вводится визовый режим и прекращается любой товарообмен?
при условии
половина россиян и украинцев связаны родственными узами, постоянно меж собой общаются, ездят в гости.
Львиная доля продовольствия на наших прилавках украинская.
А про газ, трубу и всю эту канитель я вообшще молчу.
катастрофа будет, вот что.
и с той и с другой стороны.

Зато будет такой суверинитет - дальше некуда.
Суверинитет ради суверинитета во имя украинской державы - священная мантра ющенковских соловьёв.
смешно такое слушать.
Что вы будете делать со своим суверинитетом?
молиться западу? достойненько.

И что ж предпримет запад во главе с дядей бушем?
угадаете с 3-х раз?
или вы вы будете рассказывать сказки про великое вековое сотрудничество Украины и Америки?

Не знаю че за ахинею вам рассказывали про "россию к кольце врагов", нет тут никкого кольца, но против американцев у себя под носом русские были и будут всегда.
не то что некоторые.
и против такого суверинитета в американцами во главе россия всегда выступал и будет выступать.

в 90-е марикозы чуть не сделали из нас свой нефтяной приииск, сечас россия кое-как пытается выпендриваться на них.
моджет выйдет че путёвые из этого.

[identity profile] avantiurist.livejournal.com 2008-08-18 12:42 pm (UTC)(link)
По-моему ответ был другой. В частности ПОЧЕМУ украинский неродной язык (замечу для коренных украинцев, выросших с этим языком)

[identity profile] avantiurist.livejournal.com 2008-08-18 12:47 pm (UTC)(link)
А те, кого Вы называете литовцами - жемойты
Вы не правы. Литовцы - это литовцы, жемойты (Жемайтийцы, Самогиты, Жмудины) - это только часть литовцев. Уж поверьте, Витаутаса (Витовта) ни один самогит (жемайтиец) своим не назовет.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2008-08-18 01:25 pm (UTC)(link)
О каких "разрозненных княжествах" вы ведете речь - сие мне не ведомо.

"с 13 по 18 век, скорее и белорусии-то не было единой"

Вы что имеете в виду? Что вся или почти вся территория Беларуси не находилась в составе одного государства? Находилась. В составе ВелКн.Литовского. 500 лет, как я уже и говорил.

Или о том, что не было государства с названием "Беларусь"? Так оно появилось в 1918 году в первый раз и в 1991 году во второй. Государство под названием "Россия" в 1922-24 году прекратило свое существование. И тоже возникло в 1991.

Так что ваши подсчеты насчет "всегда были вместе"...

Про Западную Украину вы ничего по существу не сказали.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2008-08-18 01:26 pm (UTC)(link)
И не только тевтонцев...)

[identity profile] blindraven.livejournal.com 2008-08-18 01:34 pm (UTC)(link)
про западников я сказал лишь точ ото еси че - песть оделяются к кому хотят.

а про белоруссию, если честно, не так осведомлён.
знад что с царских времён и до 91-го были типа как "вместе".
это я и имел под словом "всегда"
Да и щас батько нам союзник, хоть мы его и подставляем, как не обидно.

а ваще, устал я разводиь хохлосрач
думайте что хотите

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2008-08-18 01:39 pm (UTC)(link)
"думайте что хотите"

Спасибо за разрешение :) Надеюсь, что в будущем вы будете внимательнее относиться к тому, насколько ваши слова соответствуют историческим фактам.

Page 1 of 4