![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Ілюстрація до написаного нижче
http://sparrow-hawk.livejournal.com/1000753.html
Дивіться, дітки - це йолоп. Отак воно виглядає у природі.
Що в йолопах найцікавіше - називаючи себе націоналістами, вони власної історії ніхуя не знають. Воно може триндіти про те, що нащі пісні та казки, у яких "зберігся культурний код" закликають, скажемо, "краще вмерти, ніж потурчитися" - а не знають, що багато фамілій шляхетських та козацьких мають татарські і турецькі корені. Україна взагалі була "плавильним казаном" за часи козаччини й Гетьманщини, і я дуже дорого дала би за те, щоб з гроба встали "імігранти"-козацькі полковники Джеджалій, Кончаковський, Гуржій, Багалій - і пояснили хлопцеві популярно, хто з них справдній українець: він чи вони.
Дивіться, дітки - це йолоп. Отак воно виглядає у природі.
Що в йолопах найцікавіше - називаючи себе націоналістами, вони власної історії ніхуя не знають. Воно може триндіти про те, що нащі пісні та казки, у яких "зберігся культурний код" закликають, скажемо, "краще вмерти, ніж потурчитися" - а не знають, що багато фамілій шляхетських та козацьких мають татарські і турецькі корені. Україна взагалі була "плавильним казаном" за часи козаччини й Гетьманщини, і я дуже дорого дала би за те, щоб з гроба встали "імігранти"-козацькі полковники Джеджалій, Кончаковський, Гуржій, Багалій - і пояснили хлопцеві популярно, хто з них справдній українець: він чи вони.
в дополнение
Re: в дополнение
Есть реальность социальная, экономическая, политическая - очень грубая, чуждая всякой толерантности. Она состоит в том, что:
1. Депопудяция ждет всех (да, негров тоже - поэтому совершенно не нужно бояться, что они щас всех собой вытеснят: они такожде овладели искусством надевать презервативы, их женщинам тоже не нравится рожать в кроличьем режиме, а тут еще и СПИД). РОждаемолсть падает неуклонно, в т. ч. в странах Азии, Африки и Латинской Америки.
2. Мы первыми начнем пожинать ее плоды, так как у нас это длится уже более 50 лет (разумею белых в целом).
3. Одним из самых ценных ресурсов, наряду с нефтью и пресной водой, скоро станут рабочие руки. России УЖЕ не хватает этого ресурса, несмотря на активную иммиграцию. Штатам УЖЕ не хватает.
4. Где все эти товарищи предлагают их брать? Я готова выслушать предложения. Этот парень, sparrow_hawk персонально готов отказаться от пенсии и въебывать до гробовой доски? Или покончить с собой в 60? Он это предложение встретил без всякого энтузиазма.
На этом фоне, когда человек начинает говорить, что хочет видеть вокруг себя одни белые лица, хочется только сказать: "Да вы, батенька... эстет".
О!
no subject
В третьем мире рождаемость падает такими темпами, что прежде земной шарик загнется от перенаселения, чем глобальный дефицит рабочих рук образуетсся. Оль, откуда дефицит? Индия - страна, где минимум десятки миллионов людей живут в картонных коробках на периферии магаполисов и работают поденщиками за три копейки, на хлеб и воду хватает. У них население выросло на четверть миллиарда за 20 лет. Антрекот говорил, что сейчас будет лучше, да. Типа, приплод упал с 9 детей на одну рожавшую женщину в среднем до семи с половиной. Т. е. в след. 20 лет там надо ожидать всего лишь 200 миллионов новых голодных ртов. Т. е. всего-то трех Украин голожопых арийцев и дравидов. А теперь на глобус посмотри, и сравни размеры Индии и Украины. А лучше Австралии.
Индия крайний случай, у них религия мешает это дело ограничивать, но по тенденции там всюду одинаково, кроме Китая, котрый вообще-то на волоске висит, вот рванет, и всё, привет тоталитарному подавлению репродуктивных прав китайской семьи.
Экономическая обусловленность миграции в Европу - так само собой, откуда ж оно завелось еще. Но тут имей в виду деталь, которую правильно излагает audiart - раб.сила, по европейским меркам, почти бесплатная, нужна европейским работодателям и даром не нужна европейским наемным работникам. Где там _общий_ интерес Европы - это вопрос открытый. Плюс деталь, которую правильно вопрошал Буковский - кого куя они не завозят легально себе украинцев, белорусов и русских, легко интегрируемых - и завозят негров? Тож, как и у расистов - из эстетических соображений - чтобы приятная пестрота в ландшафте присутствовала? Ну и еще найдутся мелочи к рассмотрению, заметь, вне пардигмы расизма и толерантности.
А потом, объективная обусловленность какого-то процесса не означает, что он хорошо закончится. А чтобы это плохо закончилось не надо неграм быть мировым злом. Достаточно некоторым механизмам сломаться.
no subject
А те, кого завозят (в смысле, дают легальные документы) - это способные студенты и специалисты. Так они будь хоть из Африки, хоть из Антарктиды неплохо адаптируются где угодно.
no subject
no subject
А в принципе, есть квоты на привозную рабочую силу для разных секторов экономики, есть планы введения системы квот на иммиграцию по месту происхождения. При этом все, кто в теме, говорят, что без приезжих работников, часто нелегалов, тот же ресторанный и гостиничный бизнес и строительство встанут.
Какая жесть
no subject
no subject
Но тут имей в виду деталь, которую правильно излагает audiart - раб.сила, по европейским меркам, почти бесплатная, нужна европейским работодателям и даром не нужна европейским наемным работникам. Где там _общий_ интерес Европы - это вопрос открытый.
*****
Открытый, и мне кажется что эти нелегалы выгоднее среднему классу, а не крупным капиталистам. Потому что например нелегалы из Украины в Италии и Испании в основном работают домашней прислугой, нянями, сиделками, а также батраками у фермеров. То есть в их труде заинтересованы не владельцы заводов и пароходов, а именно что простые граждане.
Интересно написано как это неорабство выглядит в Гонконге, где оно полностью легально:
http://kitya.livejournal.com/224511.html (абзац с ключевой фразой foreign domestic helper)
*****
Плюс деталь, которую правильно вопрошал Буковский - кого куя они не завозят легально себе украинцев, белорусов и русских, легко интегрируемых - и завозят негров?
*****
Кстати мне тоже интересно почему. Мое предположение - что сейчас негров вовсе не завозят, а пик иммиграции из Африки и Азии был после развала колониальных империй, когда у жителей колоний было больше возможностей перебраться в метрополию. Ну а потом стали родственники подтягиваться. Плюс принимали беженцев из гуманитарных соображений, а горячие точки откуда бежали тоже как правило в странах третьего мира были.
Хотя для наличия большой турецкой диаспоры в Германии эти объяснения не годятся. Хотя может немцы и предпочли бы восточных европейцев туркам если бы тогда не было железного занавеса.
no subject
***Хотя может немцы и предпочли бы восточных европейцев туркам если бы тогда не было железного занавеса.***
В целом, после падения занавеса, он был немедленно воздвигнут с другой стороны. Но миграция из Азии и Африки продолжалась.
no subject
В целом, после падения занавеса, он был немедленно воздвигнут с другой стороны. Но миграция из Азии и Африки продолжалась.
*****
Интересно почему?
Да и занавес потом убрали. С принятиям многих стран Восточной Европы в ЕС.
no subject
no subject
Беда в том, что по факту многие нелегалки здесь в том же статусе рабынь, и именно потому здесь нужны. Но признать этот факт у Европы кишка тонка, поэтому здесь просто закрывают глаза на их нелегальный статус. В результате получают группу людей, совершенно никаким образом неучтенных - ну, а в этой группе, естественно, цветет и пахнет криминал.
no subject
Посмотри статданные сам.
Да, _прирост_ населения у них _пока_ положительный. Но этому придет конец в течение 1-2 поколений. Вот те сцыла на спеца:
http://tttkkk.livejournal.com/95544.html
Я не знаю, где _ты_ взял свои цифры, а парень приводит данные ВОЗ.
2,8 ребенка на женщину - это впритык для поддержания статус кво числености населения. Все, цунами иммигрантов из Индии нам уже не угрожает. Они будут рассасываться по Европе-Америке некоторое время еще - потому что их там сейчас _уже_ слишком много. Но увеличиваться их количество не будет - нету ресурса. Если тенденция сохранится, населдение Индии тоже начнет уменьшаться.
Единственный регион в мире, где родлаемость _пока_ не падает (не _растет_, заметь, а _не падает_) - Африка. Но там п...ц с выживаемостью рожденных детей.
***Плюс деталь, которую правильно вопрошал Буковский - кого куя они не завозят легально себе украинцев, белорусов и русских, легко интегрируемых - и завозят негров?***
Ну что значит "завозят"? Грузят эшелонами и завозят? Так ведь нет. Эти люди сами всеми правдами и неправдами стрематся вырваться из своих стран. Украинцы, белорусы и русские прилагают к этому меньше усилий - точнее, они едут туда с прицелом поработать там, а потом вернуться на родину и тратить деньги здесь. Это значит, у нас пока не так паршиво, как могло бы быть. Люди хотят возвращаться. Возрадуемся.
А в Штаты, согласись, ввезти мексиканца дешевле, чем украинца.
no subject
Цифры от Антрекота, по памяти. Разница - у меня (и Антрекота) количество родов на одну _рожавшую_ женщину, а там по ссылке - кол-во родов в расчете на всех женщин (включая нерожавших и детей женска пола, как я понимаю). Отсюда, наверное, 9 по одному счету, и 5 по другому.
А прирост населения - из справочников типа "Страны мира",у меня на полках стоят, 86 год, 2002 год...
Т. е. падает-то она падает (я не спорю! - что она в третьем мире не растет), но вот что их со времени гласности и перестройки стало больше на четверть миллиарда - это есть физический факт. Несмотря на паднение рождаемости. А через два поколения там точно начнется сокращение. За счет эпидемий. Возможно и раньше.
***Эти люди сами всеми правдами и неправдами стрематся вырваться из своих стран. Украинцы, белорусы и русские прилагают к этому меньше усилий - точнее, они едут туда с прицелом поработать там, а потом вернуться на родину и тратить деньги здесь.***
После 2000 года стало больше похоже на то, как ты описываешь. В 90-е - извини, никак. Да сейчас две трети Росиии можно смело переселять во Францию на позицию негров-подметальщиков, и это ошутимо улучшит их материальное положение. И вот среди этих - у, ты покажи мне такого русского Ваню с Мухосранска, который захотел бы вернуться. В Мухосранск из Марселя. К березкам.
no subject
Не, есть, конечно, и success stories, в основном из того счастливого периода, когда еще случались легализации. Но и болото это тоже есть, и оно затягивает.
no subject
Проблема в том, что в российских Мухосрансках тоже все очень запущено, там пьют без просыпа, в основном. Хотя, конечно, дом какой-никакой.
no subject
Ты, как и многие, путаешь два показателя: рождаемость и прирост.
2,5 - 2,9 ребенка на женщину (рожавшую, нерожавшую - тыкскыть, брутто) - это статус кво, население не прирастает и не уменьшается. 3 и больше - прирастает. 2,5 и меньше - падает. Идет отрицательный прирост.
Индия достигла уровня рождаемости, при котором сохраняется статус кво. То есть, стало на 250 млн больше - но _еще_ больше уже не станет, амба. И не за счет эпидемий, а за счет распространения наших резиновых друзей.
***И вот среди этих - у, ты покажи мне такого русского Ваню с Мухосранска, который захотел бы вернуться. В Мухосранск из Марселя. К березкам.***
Не знаю, как в России, а у нас был поток возвращенцев. Не то чтобы очень мощный и бурный - но где-то четверть от уехавших, примерно так.
А езда на клубнику или на апельсины за бугор - давно уже национальный вид спорта.
no subject
no subject
Если в Индии за 15, допустим, лет, население увеличилось на 250 млн человек - это не значит, что там родилось 250 млн человек. Это может значит, например, что:
500 млн родилось, 250 млн умерло.
300 млн родилось, 50 млн умерло.
500 млн родилось, 300 млн умерло, 50 млн "понаехало".
Пока у нас нет данных по смертности и миграции - мы о структуре прироста ничего путящего сказать не можем. При дикой рождаемости прирост может быть нулевым или отрицательным за счет смертности - например, в стране идет война. Или эпидемия.
Резкий прирост населения в странах 3-го мира на рубеже веков связан в основном не с увеличением рождаемости, а с _уменьшением смертности_. То есть, раньше люди умирали в 60 плюс минус лапоть. Затем пришли антибиотики, стала сытнее пища, людей научили воду кипятить перед питьем и руки мыть после сортира с мылом - они начали умирать в среднем в 70. Давай представим гипотетическую ситуацию, что в стране, где 100 человек населения, каждый год рождается 3 младенца и умирает 2 старикана за 60 и 1 молодой или средних лет или ребенок. Это значит, что за 10 лет родится 30 детей и умрет 20 стариков и 10 других возрастных категорий. Это _нулевой_ прирост - потому что 10 детей не доживут до репродуктивного возраста, окажутся бесплодными, либо страшными на лицо и слишком бедными, чтоб жениться, пойдут в монахи или эмигрируют. Это грубая прикидка, но я тебе объясняю, почему для нулевого прироста нужно 3 рождающихся на 2 умирающих в старости. Итак, за 10 лет у нас 30 человек родилось, 30 умерло. А теперь представим, что в страну пришла европейская медицина, и старики стали умирать в возрасте за 70. И что мы видим? В течение следующих 10 лет у нас прирост населения положительный - 30 младенцев родилось - а ИЗ СТАРИКОВ НИКТО НЕ УМЕР. Опа. Численность растет.
Они снова начнут умирать через 10 лет, достигнув 70 - но при прежнем уровне воспроизводства, 2 младенца в год, _увеличившееся_ на 30 человек население страны. Уже не 100, а 130 человек у нас теперь являются статусом кво. Вот это твои 250 млн.
Потом в стране начинает снижаться младенческая смертность - и на свет каждый год появляются уже не 3, а 4 младенца. За 10 лет население вырастет еще на 10 человек. 40% за 20 лет. Нехило.
А потом приходит наш друг презерватив и женщины решают: хоре, раз выживают все - то нефига рожать как много. И в стране начинает рождаться по 2 младенца. А старики умирают хоть и за 70 - но в том же количестве: по 2 человека в год, и еще каждый год кто-то один умирает, не дожив до старости. За 10 лет родится 20 человек и умрет 30. За 40 лет население опять снизится до 100 человек. А если динамика сохранится - оно кждый год будет неуклонно снижаться на 10. Понял-нет?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject