morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-04-14 08:24 pm

Дивлюсь я на людей

Наталья Холмогорова вопрошает в комментах у Яны Завацкой:

http://blau-kraehe.livejournal.com/501810.html?thread=11806514#t11806514

"Вообще я не совсем понимаю тему феминизма.
"О чем это"? О том, что женщин нельзя бить и насиловать? Разумеется, нельзя, но при чем тут феминизм? Это элементарное правило общежития, подкрепленное статьями УК. Никого нельзя бить и насиловать - мальчиков тоже. Что за одинаковую работу мужчине и женщине нужно платить одинаково? Но это обычная справедливость, и, чтобы с этим соглашаться, не нужно быть феминистом. И т.д."

Вот блин же ж наивный человек, а ведь школу жизни с варраксом прошел.

Да, Наташенька! Да! ЭТО И ЕСТЬ ФЕМИНИЗМ! И то, что вы говорите "не нужно бытть феминистом", вы говорите втуне - как только вы последовательно начнете это отстаивать, требовать, чтобы это реально соблюдалось, а не было только буквой закона - как общественное мненье немедля провозгласит вас "феминистком".

Попробуйте. Быстро убедитесь.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2008-04-13 06:58 pm (UTC)(link)
"Это какой-то очень умеренный и нормальный феминизм" - это самый обычный феминизм. Феминизм в его основном словарном значении - уравнение женщин и мужчин в правах.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2008-04-13 07:00 pm (UTC)(link)
Просто я впервые сталкиваюсь с людьми, которые называют это феминизмом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-04-13 07:06 pm (UTC)(link)
Ну вот я, тусуясь на feministki и подобных местах - наблюдаю такую позицию постоянно (и сам ее держусь). Ну да, 2/3 крикливых идиотов и идиоток - а что, на каком-то другом форуме не так?

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2008-04-13 07:46 pm (UTC)(link)
Ну да, слова часто употребляют не в их значении:)

[identity profile] nemka.livejournal.com 2008-04-14 07:10 am (UTC)(link)
Но если с термином "феминизм" дело обстоит так, как вы говорите, тогда получается, он не нужен вовсе. Потому что феминистами тогда является большинство интеллигентных людей обоего пола, конституции Германии, России и многих других стран - феминистические ("мужчина и женщина равноправны") и так далее.
А для тех, кто требует, чтобы мужчинам было запрещено выходить ночью на улицу (чтобы изнасилований не было), тех, кто в Германии добился, чтобы в официальных документах коверкали правописание и грамматику, чтобы язык был "справедливым", тех, кто презирает домохозяек и воюет с ними - получается, для целого движения нужно придумать другое название, или их никак не обозначишь.

Не входит ли в понятие "феминизм" на самом деле хотя бы то, что человек активно борется?

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2008-04-14 04:23 pm (UTC)(link)
Смотря что вкладывать в понятие "борется". Феминизм - это движение за уравнение в правах. Если некто в жизни руководствуется принципом равенства прав и поступает в соответствии с этим принципом, он борется за уравнение или нет?

Но, кстати, да: конституции можно назвать феминистическими, потому что в свое время этого добились именно феминистки.

А термин - как же он может быть не нужен, если ситуация с равенством прав очень во многих странах аховая, даже в тех, где формально это равенство декларируется?