morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-03-31 05:48 pm

А никому еще не приходило в голову...

...что русский язык - это искусственный конструкт, созданный в золотоордынском генштабе, чтобы оторвать московитов от древнерусской общности?

[identity profile] ex-shushuny.livejournal.com 2008-03-31 03:17 pm (UTC)(link)
ась?
а под древнерусской общностью что следует лингвистически понимать?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-31 03:22 pm (UTC)(link)
Да рех знает - это ведь симметричный ответ на соответствующий закидон об украинском языке и австрийском генштабе... Вот что имеют в виду авторы оного закидона?

[identity profile] ex-shushuny.livejournal.com 2008-03-31 03:43 pm (UTC)(link)
мамма миа, простите мой итальянский

нет, в ооочень далекой перспективе я готова поверить, что изменение языков (во времени) есть происки врагов -- ибо кто, как не враг, виновен в гордыне, руководившей строителями Вавилонской башни:)

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2008-03-31 03:59 pm (UTC)(link)
За это баскаки деньги давали, однако, без базара и балагана казной, кумачем жаловали. Большой барыш был! Башмаки, армяки и башлыки от самого хана жаловали!

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2008-03-31 05:14 pm (UTC)(link)
Еще нет. Но от кого-то из собратьев-украинцев уже приходилось слышать про то, что русский язык - это помесь финского с монголо-татарским. Это, я понимаю, адекватный симметричный ответ на версию об австрийском генштабе :(

[identity profile] smrx.livejournal.com 2008-03-31 06:57 pm (UTC)(link)
Слышал что русских называли помесью угрофиннов и тюрков, но не язык. С генетическим происхождением еще могут быть какие-то вопросы, но вот оспаривать принадлежность русского к славянским языкам - это феерично. И если тюркских слов в русском еще хватает, то угрофинские найти сложно.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2008-04-01 02:09 am (UTC)(link)
Есть вроде бы и угрофинские, читала я в свое время какую-то языковедческую книжку. Проблема в том, что принадлежность языка к той или иной группе определяется в первую очередь системой грамматики, а не наличием корней различного происхождения.

Но я, собственно, хотела сказать исключительно о том, что мне непонятно, почему в ответ на одну агрессивную глупость надо обязательно изобретать другую агрессивную глупость.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2008-04-01 08:23 am (UTC)(link)
Ну, например, отмирание характерных для идоевропейских языков аналитических временных форм глагола со вспомогательным глаголом "иметь" как в старославянском, древнерусском, украинском (формы будущего времени на -му, -меш, -ме, "майбутній час" - который "має бути", "нема" < "не має" в отличие от "нет" < "несть" и пр.) и вообще оборота "он имеет" в пользу "у него есть" - это влияние именно угрофинского субстрата. Отмирание исторической палатализации основ при склонении ("в руке" vs. "в руцѣ") - тоже. Лексических заимствований действительно мало, если не считать топонимы.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-03-31 09:10 pm (UTC)(link)
это что.. мне довелось узнать от украинского патриота, что в русском языке влияние польского сильнее, чем в украинском... %)
вот только почему ж "Ще не вмерла Украина" звучит похоже на "Еще Польска не сгинела"?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-31 09:57 pm (UTC)(link)
А почему "Боже, цпря храни" начинается так же как и "Боже, храни королеву (короля)"?
Тырят, тырят друг у друга мегабайтами :)

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-03-31 10:22 pm (UTC)(link)
эээ... не тырят, а творчески перерабатывают.. вот и Вильямушка наш, так сказать, Шекспир, перерабатывал "Отелло" ... ;)

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2008-04-01 08:33 am (UTC)(link)
Вот именно. Мы например, польское "przedmieście" хотя бы творчески переработали, овосточнославянили - "передмістя". А в русские как украли, так с неполногласием и звучит - "предместье"...

[identity profile] ziankovich.livejournal.com 2008-03-31 05:19 pm (UTC)(link)
Какъ ты можешь, сестра, повторять сотонатовскіе ізмышленія путенопротівныя? Покайся пока не поздно і прічастісь ісконной, ібо поразітъ тебя народный гневъ КГБ-ФСБ-МП молніей медведа-громовержца.

[identity profile] morthan2006.livejournal.com 2008-03-31 07:11 pm (UTC)(link)
Кста, прикольная мысль. Вполне тянет на сюжет литературного произведения. Только вряд ли за него кто возьмётся, ибо никому не интересно... :(

[identity profile] larnir.livejournal.com 2008-03-31 08:09 pm (UTC)(link)
ВанЗайчик разве что, и с вывертом в положительную сторону :)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-03-31 08:50 pm (UTC)(link)
чего-то я такое встречала на сайте шароварников ))

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-03-31 09:07 pm (UTC)(link)
Камешек в огород Олеся Бузины и егно единомышленников? ИМХО, он и другие критики вполне резонно замечали...
ИМХО, больше усилий по внедрению украинского языка все ж приложил не австрийский генштаб, а Иосиф Виссарионович... мне попалась работа любопытная историка на этот счет...

[identity profile] sovok.livejournal.com 2008-03-31 09:22 pm (UTC)(link)
все официальные национальные языки создавались таким образом

[identity profile] ketrikken.livejournal.com 2008-04-01 05:42 am (UTC)(link)
Хех, ну вот норвежский нюноршк тоже искусственный. И ниче, никто не стесняется.

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com 2008-04-01 07:09 am (UTC)(link)
В комментариях к поэме "Полтава" приведена эпитафия на могиле Искры и Кочубея -- написанная на украинском, современному читачу вполне понятном. А вот насчет тогдашнего и даже позднейшего русского языка... Впрочем, что говорить -- достаточно вспомнить вирши Сумарокова или Тредиаковского.

[identity profile] sonte.livejournal.com 2008-04-02 12:31 am (UTC)(link)
Вот буквально про золотоордынский генштаб вряд ли, но подобные теории есть. Вроде бы, [livejournal.com profile] galkovsky писал, что русский язык сочинили специально приглашённые Екатериной немцы.

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2008-04-28 11:57 am (UTC)(link)
Тю! Про то глаголили в Европах еще в 19-м веке! :)
Тоже мне секреты думских фракций.
Так собственно, надо сказать - и спорить никто не будет. А Бушков про то цельные тома ваяет - на тему братского единения Золотой Орды и Руси Ма-а-ассковскай :)