По поводу вот этой вот дискуссии

[morreth]

http://sergeyhudiev.livejournal.com/386006.html

хочется все-таки поднять вопрос: ребята, а зачем вы ходите в наши журналы, на наши форумы и пр?? Почему не предоставите нас нашим заблуждениям? Ведь стоит написать что-то на тему веры - неперменно появится некто с репликой типа "Учитель в школі нам казав, що все зробив не Бог, а обізяна".

Comments

[nicksakva.livejournal.com]

Проверяемся на всякий случай.
Количество умных и симпатичных религиозных людей периодически удивляет и вызывает сомнения: "может, это со мной что-то не так?".
Тем более, что для некоторых цена вопроса видимо значительна.
;)

[al-dragon.livejournal.com]

Ну интересно же. Вы же (верующие) - это то, что составляет часть нашей жизни. Интересно же вас понять. Составить модельку. Ну и плюс вполне естественное "Как же это - дважды два - пять? У меня четыре получается!"

[veber.livejournal.com]

+1.
Потом верующие любят ведь порассуждать о неверующих и о том, почему быть верующим лучше. :)

[dgared.livejournal.com]

Какую ещё модельку?

[red_2]

Насчёт модельки не уверена, а в остальном +1. :)

[al-dragon.livejournal.com]

Если я что-то/кого-то понял - значит составил работающую модель этого. К которой потом обращаюсь для предсказания реакций и т.п.
Сорри за механистичность :)

[ingwall.livejournal.com]

Долго наблюдаю за такими попытками, сам их делал во время оно. Ни одной действующей модели пока не встречал, все построения получаются по схеме "каким был бы Бог, если бы Бога не было".

[nicksakva.livejournal.com]

Тут, если я правильно понял, речь шла не о модели бога, а о модели явления (веры).

[ingwall.livejournal.com]

А без модели Бога модель явления получается ущербной. Если смотреть снаружи, то вера в Бога и вера в сказочного волшебника моделируются одинаково. В этом вся загвоздка.

[dgared.livejournal.com]

Насколько часто предсказания и реакция не совпадают?

[estellgreydaw.livejournal.com]

почитала первый коммент у Худиева и сразу стало ясно: эти люди так ничего и не поняли)
А ходят они на христианские журналы и форумы потому, что где-то в глубине души их не устраивает безысходная и бесцельная трагичность их бытия, и где-то в глубине подсознания они недовольны тем, что происходят от обезьяны)

[al-dragon.livejournal.com]

случается, конечно. Это же модель.

[nicksakva.livejournal.com]

"Все модели ущербны. Но некоторые полезны" (G.Box). ;)
Кстати, модели веры в бога и веры в волшебника различаются кардинально, поскольку они должны объяснять разные внешние проявления веры.

[ingwall.livejournal.com]

Я пока различий не видел.

[nicksakva.livejournal.com]

Ну одно из различий, лежащих на поверхности: вера в волшебника не подразумевает вообще говоря взаимоотношений Творца и Творения.
Отсюда даже в нулевом приближении получается разные модели отношения. Например "старший брат" и "отец".

[spectr-e.livejournal.com]

Скорее они недовольны тем, что "эти, вот, другие" себя происходящими от обезьян не признают и "мужественно признать безысходность и трагичность бытия" не собираются

[kelavrik-0.livejournal.com]

Зачем вы задаёте этот вопрос?
Вы хотите услышать ответ?

[kelavrik-0.livejournal.com]

Серьёзно? А может это вы чего то непоняли?
Да, человек (и я в том числе) не произошёл от обезьяны, а является обезьяной до сих пор. Разница между человеком и гориллой много меньше, чем между гориллой и макакой.

[morreth.livejournal.com]

Отучаемся говорить за всех, да?

[morreth.livejournal.com]

Было бы не худо.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Это не разговор за всех. Человек является одним из видов обезьян, это научный факт.
Точно так же, как он является одним из видов млекопитающих.

Да, я за всех скажу, что Земля круглая.

[kelavrik-0.livejournal.com]

То есть вы хотите, чтобы на ваш вопрос отвечали. Создаёте тему, ожидая ответа. Так? Ну так а мы хотим его дать. Если вы создаёте тему о Японии, то никто не приходит с проповедью. Но если некто создаёт тему о том, что атеисты неправы, то атеисты возражают.

Темы создаются для диалога.

[morreth.livejournal.com]

Я не думаю, что это научный факт. Он не выдержит проверки по Попперу :).

Млекопитающее - да, это сложно отрицать. Но говоритть об "одном из видов обезьян" - это, по-моему, то же самое, что говорить о собаке как об одном из видов волка.

***Да, я за всех скажу, что Земля круглая.***

Обезьяны могут не согласиться :)

[kelavrik-0.livejournal.com]

Факт выдерживает проверку по всем критериям. Человек принадлежит к отряду приматов, сиречь обезьян.
Собака как один из видов волка. Ну скорее это волк вместе с лисой принадлежит семейству собачьих. Но семейство могли назвать и семейством волчьих.

Кстати по этой аналогии. Собака и кошка принадлежат отряду хищных. Человек как и все обезьяны принадлежит отряду приматов. Но разница между человеком и гориллой примерно такая же как между собакой и волком. При этом горилла (и человек) отличается от макаки примерно так же, как кошка от собаки.

Да, некоторые обезьяны верят в плоскую землю. Это правда. :)

[tverdyi-znak.livejournal.com]

А самоутверждаются они таким образом. Потому что где-то глубоко внутри свербит малюсенький червячок сомнения "А вдруг и правда обізяна не при чем?"
И тогда ими старательно имитируется обізяна: вплоть до швырянья банановыми шкурками и калом... Подсознательно убеждая себя: "Ну ведь обізяна ж! обізяна и никак иначе!"