![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Обыкновенный фашизм?
Наказания и штрафы могут быть очень разными по отношению к еврею или к нееврею. Смертная казнь полагается за убийство нееврея, а за убийство еврея не полагается смертная казнь.
Нееврейка не должна вскармливать ребенка еврейки, так как это означает способствовать появлению еще одного еврея; не должна также принимать у той роды. Но можно принимать роды за плату, чтобы избежать вражды. Еврейка может принимать роды у нееврейки и вскармливать ее ребенка под контролем матери, чтобы не убила его.
Если еврей погибает или тонет в реке, нельзя его вытаскивать, и если его собираются убить, нельзя его спасать. Но убить его специально, или столкнуть в колодец, и тому подобное - нельзя, если он не находится с нами в состоянии войны.
Отсюда понятно, что нельзя лечить евреев, даже за плату; если же нееврей боится их или опасается враждебности с их стороны - может лечить за плату, но бесплатно нельзя.
эта прелесть взята с еврейских сайтов, и слова "еврей" и "нееврей" (идолопоклонник) поменяны местами.
Нееврейка не должна вскармливать ребенка еврейки, так как это означает способствовать появлению еще одного еврея; не должна также принимать у той роды. Но можно принимать роды за плату, чтобы избежать вражды. Еврейка может принимать роды у нееврейки и вскармливать ее ребенка под контролем матери, чтобы не убила его.
Если еврей погибает или тонет в реке, нельзя его вытаскивать, и если его собираются убить, нельзя его спасать. Но убить его специально, или столкнуть в колодец, и тому подобное - нельзя, если он не находится с нами в состоянии войны.
Отсюда понятно, что нельзя лечить евреев, даже за плату; если же нееврей боится их или опасается враждебности с их стороны - может лечить за плату, но бесплатно нельзя.
эта прелесть взята с еврейских сайтов, и слова "еврей" и "нееврей" (идолопоклонник) поменяны местами.
Re: Кагеро, Вы занимаетесь не просто ерундой,
Немножко больше любви к ближнему, немножко меньше чванства - и не нужно будет ничего компенсировать.
***Вот представьте себе, что в обычной школе местный заводила от скуки макает местного хлюпика головой в унитаз - а тот ему орет, что он мол погань и падаль и не человек, и все родные его такие, и маму его бомж на вокзале употребил***
А потом он начинает макать еще бОльшего хлюпика, да? Потому что эта традиция по отношению к христианам складывалась как раз тогда, когда христиане были еще более гонимым меньшинством. Это раз.
Два. Как совершенно справедливо заметил Курт - лично мы уже перестали. Энциклика Nostra aetate скоро отметит 50 лет, на Юбилей Папа очередной раз извинился и покаялся - где ответные, так сказать, знаки доброй воли?
***Но вот ставить ее в вину иудаизму можно ровно в той же мере, что и поношение матери хулигана - тому хлюпику.***
А кому? Пушкину?
Re: Кагеро, Вы занимаетесь не просто ерундой,
Кагеро, простите меня, но вспомните все, что говорите Вы, когда Вам всего лишь наступают на мозоль. Вспомните, в какую ярость приходите лично Вы, когда Вам кажется, что Вас или Ваши убеждения записали во второй сорт. Влезайте в их шкуру и походите в ней. Пару тысячелетий. Вот как только что посоветовано было Курту - представьте себе, что Ваша жизнь и жизнь Ваших детей для Ваших соседей дешевле шубы. И всегда была дешевле. Не для бандитов, не для подонков, для милых людей через лестничную клетку. И тогда Вы сможете говорить о любви к ближнему и чванстве.
***Как совершенно справедливо заметил Курт - лично мы уже перестали. Энциклика Nostra aetate скоро отметит 50 лет, на Юбилей Папа очередной раз извинился и покаялся - где ответные, так сказать, знаки доброй воли?***
Полным полно таких знаков. Потому что большинство на эти мерзости не ориентировалось вообще никогда. В иудаизме же нет "мнения отцов" и по конкретному вопросу можно быть несогласным с кем угодно, включая Бога (см. историю с Авраамом и Содомом). А чтобы требовать, чтобы официально заткнули Штейнзальца, нужно как минимум официально же выразить неодобрение гражданам вроде Глемпа. Потому что энциклике 50 лет, но кое-кто о ней явно не слышал и не собирается.
***А кому? Пушкину?
"Ко мне постучался презренный еврей"? Да, конечно, и Пушкину в том числе. И Гоголю. И Достоевскому Федор Михалычу. Классика русской литературы. Только Чехов не отметился - он слишком специфически относился ко всему человечеству, чтобы как-то выделять именно евреев.
С уважением,
Антрекот
Дополнение
Да Пушкин он вообще русофоб. "Черт догадал меня родитьс
Re: Да Пушкин он вообще русофоб. "Черт догадал меня родит
Re: Кагеро, Вы занимаетесь не просто ерундой,
Вот именно. Я прихожу в ярость, а не сочиняю потихонечку паскудные законы.
***Вот как только что посоветовано было Курту - представьте себе, что Ваша жизнь и жизнь Ваших детей для Ваших соседей дешевле шубы.***
А она и так дешевле шубы. Невзирая на национальность.
***Не для бандитов, не для подонков, для милых людей через лестничную клетку***
(пожимая плечами) Сколько себя помню, меня всегда ненавидели. Тогда считала - ни за что, сейчас понимаю: за то, что чванилась своей эрудицией. Не бывает так, чтобы обычный человек ненавидел кого-то совсем без причины. Люди не настолько плохи.
***Полным полно таких знаков. Потому что большинство на эти мерзости не ориентировалось вообще никогда. В иудаизме же нет "мнения отцов" и по конкретному вопросу можно быть несогласным с кем угодно, включая Бога***
"У меня такая проблема. Семь лет назад мы с моим соседом и другом окончили еврейскую школу. Я уехал учиться, а он остался в нашем городе, поступил в местный вуз. Сначала мы переписывались, а потом перестали. Так часто бывает: новое место учебы, новые знакомые, все меняется. В прошлом году я вернулся в родной город и тут такое узнал. Мой школьный друг, выпускник еврейской школы, еврей по Галахе, записался к этим самым, которые за Йошку. Я поговорил с ним по-хорошему. Никаких результатов. Как будто он меня и не слышит. Твердит только одно: все евреи, значит, должны верить в этого самого. И точка. Обжалованию не подлежит. И неглупый парень, и иврит знает, но вот вбили ему в голову...
Я очень хочу ему помочь, но не знаю, как. Может быть, есть какая-то литература, которую можно было бы дать ему почитать? И как вообще вести себя в этой ситуации?
И ведь еще вот что нехорошо: он других в эту же лавочку тащит. Недавно к ним ушла одна девушка, которая училась в нашей же школе, но позже года на четыре, туда же попали двое родственников моего сотрудника. И все это не без влияния моего бывшего школьного друга. Он же еще и авторитет - в еврейской школе учился (школа, правда, была сугубо светская, Традицию там, можно сказать, не преподавали).
Помогите, пожалуйста!"
"Эти самые, которые за Йошку" - это такие же, как он, евреи. Мессианские. И что, Раввин пишет ему - "парень, чуть больше уважения к людям других взглядов"? И близко нет. Никакой не экстремистский сайт, совершенно умеренный раввин и совершенно умеренный пацан. Да после этого я Глемпа понимаю. Всем сердцем. Этот Маугли достанет кого угодно.
***"Ко мне постучался презренный еврей"? Да, конечно, и Пушкину в том числе. И Гоголю. И Достоевскому Федор Михалычу.***
Короче, опять все кроме.
Re: Кагеро, Вы занимаетесь не просто ерундой,
Оля, пожалуйста, перестань гневаться, и оставь ярость (с) Это сложная очень проблема, она на уровне вы бяки! - сами бяки! не решается.
Проблема в том, что
Какая там ненависть, окстись! Обычная стайная выбраковка, без малейшей мысли, все на инстинкте, без проблеска чувств.
И история с шубой, да. Хозяйку шубы убили, а шубе-то чего пропадать? И никто слова не скажет, что характерно. Какая ненавистЬ. о чем ты?
Re: Проблема в том, что
По-вавилонски, то бишь?
Все равно не знаю. Не укладывается в голове, что это возможно без хорошего эмоционального заряда. Да у кого без ненависти поднимется рука не то что убить - ударить? Разве что у боксера на ринге.
Кстати, поминание Антрекотом Глемпа было бы корректно (чуть не написала "кошерно" :)), если бы Глемпом были так же забиты российские католические сайты, как забиты еврейские этой байдой.
no subject
Гм. Кагеро, уж на что я вавилонскую теорию знаю слабо, и то вижу, что ни фига подобного. :)
Вы ж дольше меня с концепцией знакомы. Даже в книжке её вывести пытаетесь. Дык это вы настолько её не понимаете - или это у вас полемический приём?
(удаляется, бормоча "Не, надо FAQ делать, сколько ж можно...")
no subject
Потому что знаете слабо. По-вавилонски - это из личной выгоды. Это не значит, что Вавилон такие убийства оправдывает во всех случаях - это значит, что он их понимает.
no subject
В FAQ, точно в FAQ... Туда хоть ссылку можно будет дать, не пугая человека перспективой читать 200 страниц архива...
Из личной выгоды - это Четвёртое Могущество. А мы Третье. Я не буду рекомендовать вам учить матчасть, но сама её настолько-то уж знаю. ;)
У Вавилона там есть ещё кой-что. Скажете, что именно? ;)
А "понимает" Вавилон вообще всех - или хотя бы пытается . "Понять" означает не "разделять такую позицию", а "осознавать, почему так получается". Это и с таблицей умножения полезно, и с серийным убийцей, но мы же все эти явления под Вавилон не подвёрстываем по факту понимания.
Пятое тоже - и даже в большей степени (-)
в смысле, выгода как едиственная мотивация (-)
Неверно.
Понять мотивацию действий обыкновенно можно у любого человека при наличии информации. Ну и что? А ежели вы имели в виду "считает простительным и пр." - так это неверно.
(подумав) Или вы под "понимает" имели в виду
Re: Кагеро, Вы занимаетесь не просто ерундой,
Так у Вас ярость по другому выражается. И Вы можете ее выражать, не рискуя своей жизнью, и жизнью детей.
***Не бывает так, чтобы обычный человек ненавидел кого-то совсем без причины. Люди не настолько плохи.
Люди еще хуже. Эта женщина объясняла свои действия так – их все равно кто-то да выдал бы, но мы бы тех вещей уже не увидели. Понимаете, ненавидеть можно людей. А евреи проходят по категории некоторым образом скота. Чужой зарежет и мне шкура не достанется.
Понимаете, тот мясник в Кишиневе, который учил своего шестилетнего сына выбивать глаза гирькой на цепочке, никогда не поступил бы так с человеком. Даже с врагом. Врага он сам бы удавил, а ребенку «поиграть» не дал бы.
***Да после этого я Глемпа понимаю. Всем сердцем.
То есть убитые таки были сами виноваты. Они «достали» соседей и те, как только стало можно, пришли и убили. И нечего извиняться.
Забавно. Глемпа Вы понимаете.
***Короче, опять все кроме.
Нет. Это удивительно. Кагеро, а попробуйте разок поставить себя на место еврея, читающего эту «Черную шаль». Или «Тараса Бульбу», где соответствующие действия вообше названы «молодецким делом». И подумайте, какие примерно чувства это должно вызвать.
А мои сообщения Вы явно не читаете. Потому что в посте Курту было четко сказано, что я считаю подобные «постановления» поганым делом – потому что нечего энтропию умножать и других на то же настраивать. Я только не считаю, что дело тут в иудаизме. Это обычная реакция людей на постоянное невыносимое давление.
С уважением,
Антрекот
Не знаю, откуда он это взял,
Re: Кагеро, Вы занимаетесь не просто ерундой,
Факт примирения предполагает не только принесение обидчиком извинении ,НО и решения обиженнои стороны эти извинения принять.
Это просто так мысль в сторону....
Кстати то что милеишии Папа извинился должно привести к каким конкретно результатам/деиствиям?
Просветите пожалыиста
Re: Кагеро, Вы занимаетесь не просто ерундой,
Вполне нормальная. Мне вот тоже интересно,
Re: Вполне нормальная. Мне вот тоже интересно,
Если нет - то тоже говорю.
Если да - то человека тем, за что он извинился уже не попрекаю. И не кричу при каждом удобном (и неудобном) случае - ага, вылезла твоя ко мне вражда на поверхность, ты мой враг, ты всегда хотел меня убить!
Если бы я так делал - это было несколько странно. И вряд ли кто-то со мной бы стал общаться.
Евреев, на минуточку, несколько миллионов
Re: Евреев, на минуточку, несколько миллионов
И вполне может быть не виноват. (-)
Re: Евреев, на минуточку, несколько миллионов
этот стринг можно (сэкономив много места) свести к следующему обмену любезностями:
- Кхм, ты эта, ну прости нас что ли , мы теперь знаем ты вобщем ничего ... пацан что надо...
В ответ тишина не то что бы презрительная , но какая то не правильная ,не по понятиям...без энтузиазма/
- Слышь ты ,я по русски говорю - извиняемся ,прости мол уяснил.
После паузы
- Я подумаю ...
-Не ну ты внатуре оборзел ,перед тобои конкретно извиняются , Пахан вон сам сказал дескать "Погорячились"
В общем так ,падла ,быренько извинил , а то нас тут полная бригада пацанов и многие вообще считают что пaрдонов у тя просить нa фиг не вдалось.
В сериальчике вавилон 5 есть коротенькая сценка на эту тему(голливуд не люблю ,но тут просто обязан отдать должное автору ,он гений)
Сцена лифт :
в лифте едет посол планеты Нарн (долгое время +/- 500 лет,Нарн был колоннией планеты Центари Прим.После кровавой войны с геноцидом освободились, еле бстали на ноги и Центари подвергли их атомной бомбардировке на пол планеты,потом ещё чуток посидели у власти и наконец свалили по домам)
Лифт встаёт и в него входит секретарь посольства Ц.П. Вир Кото - существо милое - интелектуал и рохля , он страшно против "всего этого".
Дж"Кхарр(посол Нарна)косится на него мрачным ,недобрым глазом(второи выкололи соотечественники Кото)и смотрит поверх него на экран лифта - он решил сделать вид что всё ещё один.
Г-ну Кото очень не комфортно - он ёрзает на месте порывается повернутся к Послу (он у него за спинои),но так ничего и не порождает.
Лифт останавливается.
Посол выдерживая максимальную дистанцию обходит Кото и переступает порог .
Вот тут Кото и пробивает он подскакивает вперёд и произносит с придыханием :
-Господин ,Посол!-
Посол останавливается и не оборачиваясь происносит ""(адекватно это сложно перевести)
Кото:
- Извините!- с надрывом
Дж"Карр с какой то странной не то улыбкои не то оскалом вынимает из ножен форменный кортик.С секунду кажется , что милягу Кото располосуют на заплатки.Потом посол с видимым усилием ловит себя за шкварник и делает надрез на ребре своей ладони.Делает он его медленно и не отрывает глаз от физиономии Кото.Тот совершенно загипнотизированно смотрит сначала на кинжал ,а потом на разрез в руке Посла.
Посол поднимает руку так ,что бы ребро ладони было прямо перед носом Кото и сжимает кулак.Из раны в такт пульсу начинает капать кровь.Капли с отчётливым хлюпаньем падают на пол лифта и манжеты Котo - каждую Посол сопровождает словом "мёртвый","мёртвый","мёртвый","мёртвый","мёртвый",пять милионов мёртвых -его было успокоившееся лицо вновь перекашивает .
-Как вы извинитесь перед ними ?-
Вир Кото - милый, недалёкий чинуша сбит с толку ,загнан в угол и кажется начинает что то понимать.
Всё ещё глядя на рану Посла он с отчаяньем на лице и в голосе говорит :
-Я не могу...- и смотрит на Посла как утопленник на спасателя .
Посол распрямляется (он сильно выше ростом),прячет в ножны кортик , а руки за спину.
На лицо он почти буквально "надевает " придворную ,чуть саркастическую улыбку и не снимая её почти весело говорит:
-Значит я не могу извинить-
Разворачивается и уходит по коридору
Вир Кото какое то время смотрит ему вслед ,потом замечает что его руки в крови.
Tакая вот притча .
Поймите ,молодой человек, есть темы и моменты сам факт обсуждения которых бесполезен с точки зрения "здорового ,современного человека", поскольку вы в принципе не осознаёте на сколько они вне плоскости "здорового ,современного человека".Кроме того вы элементарно не обладаете необходимыми для рассмотрения вопроса знаниями.
Не трогайте это , кровь очень трудно отстирать вообще , и с белых манжет в особенности.
Протестую, B5 - не Голливуд.
(Anonymous) - 2004-04-21 05:58 (UTC) - ExpandRe: Протестую, B5 - не Голливуд. Это не к нам ,это в гинекол
А вы будьте повежливей. И повнимательнее.
Re: А вы будьте повежливей. И повнимательнее.
Ну я пошел.
Re: Ну я пошел.
Re: Ну я пошел.