morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-03-02 09:58 am

К треду ниже: о Ефремове

Задумка написать "Чашу с ядом" возникла у меня в очень интересных обстоятельствах.

Я перечитала книгу "Час быка", живя в Киеве, в ожидании отлета в Швецию на небольшой семинар журналистов. Закончила перечитывать чуть ли не к моменту отъезда в аэропорт, и в Швеции оказалась со свежими впечатлениями.

Это были впечатления тормансианца, попавшего на Землю. Блин. Вот они, "люди будущего", о которых так джолго говорили большевики... Привет вам, товарищ Пахмутова, если вы это читаете. Действительно, бывшего сов. человека можно отличить по поведению и виду везде, куда бы его ни занесло... Только не так, как думал Ефремов. Многие мои коллеги вели себя как персонажи Задорнова, и не раз нам приходилось за них краснеть.

Однако с восхищением Швецией и тамошним общественным устройством соседствовало чувство, что я для этой жизни не гожусь.Нет, не в смысле "недостойна" - а просто вскоре заскучаю и скисну. Кроме того, на семинарах я скучала. Из ттого опыта, которым делились с нами шведы, пригодиться нам могло от силы 20%. Дело в том, что шведские провинциальные СМИ держатся главным образом на сознательности шведов. В журналистике страны есть отчетливая граница между информационным изданием и таблоидом, и уважающая себе газета никогда не скатится до таблоида - в Украине же конца 90х таблоид был ориентиром и знаменем. За него читатель голосовал рублем. В Швеции он тоже голосовал кроной за таблоиды - а "Остгёта корреспондентен" подписывал потому, что стыдно человеку из восточной швеции не подписывать "Остгёта корреспондентен". Региональная пресса жила на патриотизме и информативности - шведам реально интересно, что происходит у них в области.

Но в Украине нас ждало все то же скатывание в таблоидность - и я, позевывая на семинарах, обдумывала, как бы я писала эту "Чашу с ядом".

Внутренняя позиция тормансианина становилась мне все ближе и ближе. Поначалу - очарованное восхищение, затем - привыкание, затем - критика восприятия, обостряющаяся по мере обострения борьбы. И наконец, вывод: "иди своим путем".

Теперь о методе восприятия. Давайте представим себе, что все глюки и баги Ефремова - это не баги, а фичи. Например, вся ерунда, которую несут с умным видом о языке Торманса Чеди и Родис - отражает не убогое знание вопроса Ефремовым, а реальное состояние земной науки о языке. Что их высокопарные речи - не следствие авторского неумения, а реальная проекция образа мыслей землян. Что потрясающее неумение разруливать критические ситуации возникло не из необходимости заострить фабулу и бедности авторского воображения - а из земной этики. Что искусство Земли, Ефремовым описанное - действительно таково, как он его описывает, то есть, банально, чтоб не сказать пошло.

И представим себе героя, который сложился у меня там, в солнечной Швеции и закрепился в аэропорту Борисполь, когда с меня довольно грубо потребовали 5 гривен за пользование тележкой (здравствуй, Торманс, я дома!). Представим себе парня, резко недовольного положением дел, ненавидящего существующий строй до судорог, при этом способного на решительные действия и увидевшего в Норине залог того, что в принципе можно жить иначе.

Понимаете, о чем я? Такой человек, во-первых, гораздо интереснее, чем землянин - статичный и мыслящий идеолого-эзотерическими клише. Во-вторых, его борьба с Тормансом - вовне себя, а главное - в себе - куда интереснее, чем любое видение сколь угодно светлого будущего. Будущее - хрен знает, где оно, а Торманс - здесь. Любой дурак может быть хорошим, если его воспитали в хорошем обществе как хорошего человека. Ты поди стань хорошим, если тебя воспитали в плохом обществе как убийцу. Ты поди построй хорошее общество из наличного дерьма, а не из трехтысячелетней культуры гуманизма. Понимаете, проблематика "Чаши с ядом" назрела. Олигархический капитализм, сползающий к толалитарности, налицо. Видит Бог, мы нуждаемся в переменах.

И в-третьих, нужно подвести черту под вообще всей фантастикой 60-х. Сказать ей "Аригато, саёнара". Спасибо и прощай. Такую книгу должен кто-то написать. Она "хочет быть написанной", она стучится изнутри.

Друзья мои, конечно же, я и не думаю бросать "Мятежный дом" и "Луну". И до реализации этого замысла мне нужно дозреть: книги-недоноски, как правило, плохи. Думаю, это созревание займет у меня лет 10. Но одно то, что замысел, возникший у меня в 1998 году, не умер в голове - свидетельсвует о том, что он из "настоящих", что это не одна из мимолетных идей, которые посещают меня уьром и улетают вечером в силу их легкости.

Апдейт: друзья, если кто чего хочет вощзразить по Ефремову - то сначала гляньте сюда, не ответила ли я здесь на кое-какие задуманные вами возражения - потому что их список, в общем, ограничен:

http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=&threadid=5386&perpage=20&pagenumber=47

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-03-02 10:21 am (UTC)(link)
Миллионам? Кажется, страна не такая большая и выродков не так много. А похмелье, а "башни на колёсах"? Иллюзорное облегчение. И яд пропаганды в каждом. Даже в блестящем имперсонаторе Сикорски. Или в убийце работников Центра Максиме.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-02 10:46 am (UTC)(link)
Ну. про башнни на колесах Сикорски объяснил, а похмелье на выродков не действует, как и опьянение.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-03-02 10:55 am (UTC)(link)
Облегчение пришло только к выродкам, которых очень мало. И облегчение временное, ибо передвижные пункты не отменял никто. Так? Акция Максима была бредом.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-02 11:01 am (UTC)(link)
Еще раз: передвижные пункты могут заправляться энергией только в департаменте Сикорски и сдохнут сами собой через двое суток. Тем более, что их водители будут валяться в похмелье. Как сумеют распорядиться этим временем Вепрь, Зеф и компания - неизвестно, но шансы у них очень хорошие.

Выродки составляют весьма ощутимый процент населения - если бы их было слишком мало, чтобы переломить ситуацию, не нужны были бы целенаправленные чистки.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-03-02 11:07 am (UTC)(link)
Он объяснил, также, что вслед за похмельем запросто могут последовать психические расстройства. И для "переломления ситуации" достаточно и немного людей в нужное время и в нужном месте. В "чистках" забирали далеко не всех "выродков". И среди них были "благонадёжные", и процент их, думаю, поболе "революционеров".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-02 11:17 am (UTC)(link)
Вот именно - и в условиях наступившего развала именно на этих людях страна должна устоять, потому что больше не на ком. И они смогут делать свое делдло, не подвергаясь пыткам безвинно по два раза в сутки - разве это так мало? Полдумайте: миллионы людей десятилетиями мучили ни за что - и вот, это прекратилось.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-03-02 11:20 am (UTC)(link)
А миллионы при этом сойдут с ума или перемрут? Тут уж вопрос такой - а согласятся ли "выродки" (зная, что далеко не все среди них умные, добрые, идейные почти земляне-коммуннары) ещё потерпеть некоторое время, пока будут заниматься лечением "основной массы населения" на щадящем режиме излучения, сводя его к минимуму?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-02 12:36 pm (UTC)(link)
***А миллионы при этом сойдут с ума или перемрут?***

Как-то это разрулили - в "Жуке" Максим ни о чем таком не вспоминает.
Может, не сотвори Макс свой идиотский подвиг, КОМКОН бы еще двести лет кряхтел да жался на тему "мпомогать Саракшу - не помогать Саракшу..."
так что подвиг Макса хоть и дурацкий - но все-таки какой-то пазитифф в нем был.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2008-03-02 01:55 pm (UTC)(link)
Насчет подвига согласен, а вот насчет позитива... Не от взрыва башен, это-то чистый плюс. Мне вот интересно, чего они там на руинах старого мира понастроили. Ибо всё, что в последующих книгах упоминается, один в один - воспоминания тов. большевиков, как они защищали молодую советскую республику от внешних и внутренних врагов. И по стилю, и по образу действий. Если эту аналогию продолжить, то станет совсем весело. Экспорт революции в запад... пардон, северные буржуазные демократии, если даже террора как такового не будет(по моим представлениям, не должно быть, за исключением отдельных перегибов на местах) и прочие прелести. Впрочем, потом у них что-то крепко застопорилось. Голованы как жили в своих дебрях на юге, так и живут, никто эти территории осваивать и даже чистить, похоже, не спешит. Островная империя благополучно пережила Сикорского, по крайней мере в поздних романах она упоминается без всякой информации о том, что ее уже нет или что она изменилась. В общем, поковырялись в песочнице, надоело, бросили.

На Гиганде, думаю, было то же самое.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-02 02:07 pm (UTC)(link)
Я полагаю, в стране Отцов все-таки Зеф, Вепрь и команда построили что-то вроде приемлемой парламентской республики - а центр тяжести операций землян сместился в Островную Империю и Хонти.

А кстати, то, что никто не спешит осваивать и чистить эти территории, где живут голованы - вполне может быть сделано землянами сознательно, для облегчеия голованам жизни.

О том, чем закончилась миссия Макса в Островную империю мы из внетекстовых источников, в общем-то, знаем.

Кстати, об этом книгу мне писать НЕ хочется :).

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2008-03-02 03:07 pm (UTC)(link)
Не уверен, что именно парламентской. Насчет "центра тяжести" не согласен - на Островную империю было всего одно значимое проникновение, причем по результатам(точнее, их отсутствию) скорее неудачное. А "поезда с зерном и саботаж" в связи с Каммерером и Сикорским упоминаются вроде бы именно в бывшей Стране Отцов. Так что я бы не назвал это переносом центра тяжести, скорее расширением оперативного поля.

Про голованов - да, согласен. Мне интересно, что с южными мутантами стало. Судя по Колдуну, они там так и живут в тех же джунглях в тех же условиях, разве что не стреляют в них... наверное.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-03-02 01:57 pm (UTC)(link)
Если он не вспоминает о проблеме, это не значит, что проблемы не было. Это такие "штаны Арагорна" по-Стругацки. И, помнится мне, на Саракше проблем было предостаточно - Абалкин-то из района боевых действий уходил. Кто там с кем воевал, не помню.

"Это не проблема, Куинн. Это катастрофа"

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-02 02:03 pm (UTC)(link)
За такое дело, если бы последствия и в самом деле были ужасны - т. е. 20% населения тронулось бы умом - и Макс, и Сикорски долджны были бы получить "волчий билет". Причем Сикорски - первым.
Но этого не случилось, а значит - последствия все-таки разрулили.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-03-02 02:22 pm (UTC)(link)
Из этого делаем вывод, что ситуацию разрулили примерно так, как я и предполагал, сформировали из "выродков"-"революционеров" временное правительство, раздали всем "выродкам" (чтобы бывшие "лояльные" не выёживались) болеутоляющее и запустили облучение, постепенно снижая интенсивность. А то и подыскали средства, вовсе блокирующие воздействие.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2008-03-02 03:10 pm (UTC)(link)
Не могли они излучение запустить. Центра-то нет. Земляне срочно завезли дублирующий?..

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-03-02 15:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dgared.livejournal.com - 2008-03-02 15:50 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2008-03-02 03:11 pm (UTC)(link)
Скорее, земляне срочно привезли химические средства от лучевого голодания и либо раздали, либо просто высыпали в водопровод.

(no subject)

[identity profile] dgared.livejournal.com - 2008-03-02 15:49 (UTC) - Expand
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2008-03-02 08:09 pm (UTC)(link)
Ещё можно выродков эвакуировать туда, где излучатели не достают. Правда, тогда правительство из них не получится.

(no subject)

[identity profile] dgared.livejournal.com - 2008-03-02 23:01 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-03-02 01:09 pm (UTC)(link)
А вы согласитесь два раза в день по часу валяться с мигренью?
Причем от мигрени-то сейчас есть средства, можно хотя бы облегчить состояние - а от этого нельзя.
так на так.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-03-02 01:54 pm (UTC)(link)
А я и так иногда валяюсь, причём - безо всякого предупреждения. Лет эдак с десяти. И таблетки не помогают почти. Но в "ОО" как раз шла разработка средства, вообще убирающего боль. И, надо думать, только от Странника зависело, какое время боль блокируется. Так что, ради великой цели излечения нации, и с волшебными "колёсами" Сикорски можно и потерпеть. Мне потерпеть, лично, в едином, так сказать, порыве с некоторым количеством коллег-"выродков". Особенно, если я буду знать, что в это самое время миллионы людей не бьются головой об стену и не лезут в петлю от "лучевого похмелья", а потихоньку отучаются жить с "облучением".

Дважды в день

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-02 02:05 pm (UTC)(link)
Как часики. Без отгулов выходных. И средство предназначалось только для правительственных чиновников.
Похмелье-то всяко наступало ОДИН раз. Даже для тех, у кого оно прошло в самой тяжелой форме. Один раз перемогся - и все.

Re: Дважды в день

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-03-02 02:18 pm (UTC)(link)
Вот именно, как часики. Можно подготовиться, можно теперь, когда "элиту" скинули, и самому таблетками запастись. В любом случае, есть право у экспериментатора экспериментировать на себе, но никак не на миллонах сограждан, которые может и "протрезвеют", а может - и нет. Нет уж, вы мне обезболивающего выдайте, я как-нибудь потерплю, но буду уверен, что остальные потихоньку излечиваются.

Re: Дважды в день

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-02 02:22 pm (UTC)(link)
Какими таблетками? Они не знают ни того, что таблетки есть, ни того, что их приступы спровоцированы излучением намеренно. Они думают, что это - уродство, вложенное в них от природы.

А Максим не экспериментировал. Он разрешал ситуацию, которая была для него нестерпима.

(no subject)

[identity profile] dgared.livejournal.com - 2008-03-02 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2008-03-02 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dgared.livejournal.com - 2008-03-02 15:55 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2008-03-02 02:05 pm (UTC)(link)
Ну да, таблетки делались и потихоньку скармливались тем выродкам, что на высоких постах. Ну и подпольщикам малость перепадало - ровно для террористов и хватало. "Такой кокаин эсеры перед эксами нюхают", ага.

Фигня в том, что таблетки те целенаправленно использовались Сикорским для контроля этой самой элиты выродков. Даже с наркобаронами из нашей реальности не сравнить, те хотят от наркоманов только денег, а не послушания. Разве что, со "старцем горы", ас-Саббахом... Естественно, цели у землян не те, угу. Вот только методы малость не очень чистые. То убьют кого(подонка, конечно, как же иначе), то на колеса посадят. Да, те колеса сами по себе привыкания не вызывают и кайфа не даруют, всего-то избавляют от регулярных болей. Но есть и еще бОльшая разница с наркотиками. Наркоман в большинстве случаев сам делает выбор, принимать ему первые дозы или нет. А тут на _всех_ потенциальных потребителей колес Сикорского изначально существует очень мощное внешнее давление. Дело ведь не только в боли как таковой. Вы вспомните, как их по проявлениям этой самой боли отлавливали и что потом с ними происходило. Представьте, что у Гестапо и СС есть способ у всех скрытых евреев Рейха вызывать в заданное время сильную боль, и что спецкоманды в это время ездят по городам и отлавливают выявленных неарийцев - вот вам прямая аналогия. Чтобы такое положение дел поломать, ИМХО, можно заставить один раз потерпеть "лучевое похмелье" хотя бы и все население этого самого Рейха.

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-03-02 02:14 pm (UTC)(link)
Ни диктатура Неизвестных Отцов, ни, тем более, Полдень - не Третий Рейх. "Идейные" "выродки" терпели, находили в себе силы, даже воевать пёрлись в таком состоянии. И теперь таблетки могут послужить не средством контроля поганой "элиты", а средством помощи преобразований в стране.

(no subject)

[identity profile] dgared.livejournal.com - 2008-03-02 16:42 (UTC) - Expand

[identity profile] bbrukman.livejournal.com 2008-03-02 09:17 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, для предотвращения лучевого голодания достаточно фонового излучения, а оно-то как раз выродкам до лампочки.