morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-12-11 06:26 am

(no subject)

***Разберем приведенный случай – случился на фирме форс-мажор, бывает? Еще и как бывает… мамочки, выставляя своих чад как щит оказываются сразу в привилегированном положении… Оно и хорошо … но … если различные форс-мажоры возникают раз в пол-года то ничего…а если раз в неделю? Тогда бездетные сотрудники превращаются в заложников своей бездетности***

http://dok-zlo.livejournal.com/143617.html

Вот что я скажу, Док. Все мы - и детные, и бездетные - заложники, в первую очередь, собственной старости.
И хотя я, как христианка, смирилась с тем, что лет через 40 и я, и мои дети будет своими налогами кормить того пидораса, который верещит у тебя в комментах о том, какой он нестандартный и самостоятельно мыслящий, все-таки в целом альтернатива "живи в стране пенсионеров или учи арабский" не вдохновляет.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2007-12-11 07:54 am (UTC)(link)
Да блин.
Какой щит? Полтора месяца я вкалывала с одним выходным в неделю, полная блин шестидневка с 10-ти часовым рабочим днем. Да, у меня теперь туча отгулов, которые я взять все сразу не смогу, а то получится отпуск:))) + невыбраных 23 дня отпуска за этот год.
После такого, я , само-собой, ЗАБОЛЕЛА (что неудивительно), сижу, работаю из дома:)
Получаю, заметьте, МЕНЬШЕ, чем мужики с аналогичными скилами. Потому что "женщина с ребенком".

ПОсле этого- всех, кого чужие дети утомляют/мешают - хочется сослать на необитаемый остров, еду не привозить, связи с внешним миром не поддерживать.

[identity profile] elena-aka-hel.livejournal.com 2007-12-11 10:58 am (UTC)(link)
Да уж. Еще сильно радует, что именно " _мамочки_ выставляют своих детей, как щит". Типа у папочек детей нет в принципе и потому они с ребятишками не сидят вообще никогда. Даже если у их жен дети есть.

Папочки- это реже

[identity profile] earlen.livejournal.com 2007-12-11 12:13 pm (UTC)(link)
Особенно разводные.
Как-то обедали мы на работе, я расссказывала марасти, как ребенку зуб вырывали. Сидит папочка разводной, спрашиваю: "А у твоего сколько молочных зубов осталось?" Шок у собеседника был недецкий. Он даже не задумывался над этим вопросом никогда.
ЗЫ.(Дети у нас ровесники)

Re: Папочки- это реже

[identity profile] elena-aka-hel.livejournal.com 2007-12-11 02:49 pm (UTC)(link)
Да то, что реже - я не отрицаю (хотя, когда я в детстве болела, со мной, бывало, и отец на больничном сидел). Просто дискурс "понравился". Вроде как подразумевается, что на помощь мужа женщина в воспитании/лечении/учении ребенка рассчитывать не может, однако и на работе пусть не ждет снисхождения. Оно, может быть, и суровая правда жизни, но считать такую правду нормальной, должной, по-моему, того-с, пакостно.

[identity profile] flamin-juventa.livejournal.com 2007-12-11 12:34 pm (UTC)(link)
А что удивительного? материнский инстинкт есть, отцовского нет. Это биология.

Женщина, которой пофиг собственный ребенок - это 1% популяции, и обычно явный неадекват.

Мужчина, которому пофиг собственный ребенок - это процентов 30-40 популяции, и обычные мужики.

[identity profile] dok-zlo.livejournal.com 2007-12-11 05:48 pm (UTC)(link)
чужие, чужие.. причем собственные ?

[identity profile] smrx.livejournal.com 2007-12-11 12:41 pm (UTC)(link)
*****
Получаю, заметьте, МЕНЬШЕ, чем мужики с аналогичными скилами. Потому что "женщина с ребенком".
*****
Так скиллы одинаковые, а должности разные? Или вам платят меньше чем мужчинам на таких же точно должностях?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-12-11 01:28 pm (UTC)(link)
Второе. есть сто способов это сделать даже на госпредприятии.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2007-12-11 02:07 pm (UTC)(link)
Меньше , иногда даже на должностях ВЫШЕ:) Даже и такой казус я наблюдала в своей практике:))))

[identity profile] smrx.livejournal.com 2007-12-11 02:50 pm (UTC)(link)
И руководство как-то объясняло почему будут вам платить меньше за аналогичную работу? Или ставки для должности нет и руководство договаривается приватно с каждым о зарплате?

[identity profile] earlen.livejournal.com 2007-12-11 04:03 pm (UTC)(link)
Договариваются приватно, после придумывают разные должности в штатном расписании с отдельными зарплатами.
Ну, как ребенок вы, прямо:)

[identity profile] smrx.livejournal.com 2007-12-11 05:16 pm (UTC)(link)
Я и правда только 3 места работы поменял, разнообразного опыта нет.
Но у меня в одном случае как раз и практиковались приватные договоры, должности в штатном расписании даже не придумывали, и вообще почти ничего ТК не соответствовало.
Но залог существования этой схемы был в том что работников постоянно стращали на предмет неразглашения размера зарплаты, и это даже работало, действительно в том коллективе было крайне неприлично спрашивать о том кто сколько получает и никто прямо и честно на такие вопросы не отвечал.
Да и на текущем месте работы, несмотря на то что отношения в коллективе и с руководством гораздо лучше все равно никто не интересуется точным размером зарплаты.
Так что я не знаю получают ли больше (или меньше) люди на аналогичных со мной должностях и насколько.
И при такой схеме главным будет умение работника торговаться за свою зарплату. Потому что не думаю что мужчинам не умеющим торговаться вряд ли предлагали больше чем вам. Руководству в данном случае главное сэкономить, если можно сэкономить на мужчине, то почему бы и нет.
Тут дело будет в другом. Бездетному мужчине и правда будет проще торговаться чем женщине с детьми, так как в случае неполучения работы (или увольнения) будет легче перебиться пока что-то другое не найдет.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2007-12-12 07:49 am (UTC)(link)
Так поверьте тому, у кого 9 мест работы суммарно было. Про количество собеседований я вообще молчу.
на КАЖДОМ спрашивают, часто ли берешь больничный лист, не мешает ли тебе ребенок. Теперь он довольно большой, и спрашивают, не собираюсь ли я еще одного рожать. А в двух случаях- прямо сказали - не берем, потому что женщина, а у нас на таких должностях только мужчины, им будет неудобно - заметьте, при всех прочих равных, + то, что в объявлении ни слова о поле+ то, что я прошла все уровни собеседований, и они ждали по полтора месяца, не найдется ли на эту вакансию мужчина.
Вот так.