morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-12-02 04:53 pm

Прочитала вот это

http://realno.info/index/blog/sayana/1561

Репост у Линькова, грузится легче:

http://recepter.livejournal.com/505140.html

Продолжение истории у Линькова. Саяна Монгуш и ее спаситель - не единственные жертвы, акция была массовой.

http://recepter.livejournal.com/505570.html

И приняла решение: нужно купить нож. И всегда держать при себе.

Вот прямо сейчас. В универсаме. Макетный ножичек, который не считается оружием. Вроде тех, с которыми 9/11/01 террористы самолеты брали. Он острый, им можно сильно повредить человека, а при определенной сноровке даже убить.
В моем присутствии никого не будут бить ногами насмерть.

Апдейт. Люди, если вы не верите, что это случилось - почитайте комменты у ЛИнькова. Насладитесь.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2007-12-02 03:51 pm (UTC)(link)
Моррет, ЭТО УБРАЛИ. Я прочитать успела, но не успела скопировать...

Я медленно превращаюсь в супчик из рыбки...

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2007-12-02 03:57 pm (UTC)(link)
АПД. Не, с пятого раза пробилась повторно.

(no subject)

[identity profile] lubelia.livejournal.com - 2007-12-02 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-02 16:31 (UTC) - Expand

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2007-12-02 03:56 pm (UTC)(link)
И этим же ножичком Вам порежут лицо. Заберут и порежут.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-02 04:24 pm (UTC)(link)
Да меня просто убьют, скорее всего.
Но и я кого-то с собой прихвачу.

(no subject)

[identity profile] vital-inz.livejournal.com - 2007-12-02 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-02 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vital-inz.livejournal.com - 2007-12-02 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-02 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vital-inz.livejournal.com - 2007-12-03 07:54 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-12-02 05:34 pm (UTC)(link)
Они и без ножичка порежут, своими. А когда обнаружится, что у пчелок тоже есть жалко, то могут и зассать.

А ситуация абсолютно неисключительная.
Мне было двенадцать лет, когда по дороге из школы, прямо возле полной народу остановки, меня встретили пять мальчиков под предводительством моего одноклассника. Два десятка взрослых смотрели на драку формата одна девочка веса воробья против пяти пацанов, старший из которых был на полторы головы меня выше и поигрывал спортивными мускулами. Ни одна сука не шевельнулась. Драка окончилась, когда я ухитрилась подобрать на газоне кривой сучок и ткнуть одному из уродцев в лицо. Всего-то щеку расцарапала, но они тут же зассали и сбежали. Могла ведь и в глаз - собственно, туда и целилась.
И это была не Москва - это был тихий район провинциального города, где все знали всех, потому что по одну сторону дороги был военный городок при погранучилище, а с другой - дома Минсвязи.

Надеяться можно только на себя. И драться - только на смерть. Женщина моих физических данных отбиться от нападающего практически не может - гораздо реальнее покалечить его или убить.

(no subject)

[identity profile] rinel.livejournal.com - 2007-12-02 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rinel.livejournal.com - 2007-12-02 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rinel.livejournal.com - 2007-12-02 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rinel.livejournal.com - 2007-12-02 18:45 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2007-12-02 04:06 pm (UTC)(link)
В дополнение к ножичку нужен некоторый навык обращения и готовность ударить этим самым ножичком не тогда, когда начнут бить, а примерно после слов "слы, ты чё такой дерзкий?"

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-02 04:24 pm (UTC)(link)
Раньше.
Или вы думаете, что я, видя, как кого-то толпой бьют ногами, буду благородно окликать убийц перед тем как бить ножом?

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 05:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 08:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 08:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-06 07:36 (UTC) - Expand

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2007-12-02 04:10 pm (UTC)(link)
Как же прав Алан, когда говорит, что люди - хреновый материал...

Потому что любые с трудом приклееные в мозгу идеи о милосердии, любви, равенстве и братстве перед Господом превращаются в ничто, когда читаешь подобные вещи.
Хочется убивать...
Голыми руками, с наслаждением, содрогаясь от омерзения...

Не люди - кошачьи кишечно-полостные паразиты в человеческом облике.
И особенно восхищают те, что старательно отводят глаза, делая вид, что не замечают. Хищники и травоядные - стадо скотов, нерно хихикающее в воротник - сегодня сожрали не меня...

[identity profile] flamin-juventa.livejournal.com 2007-12-04 11:57 pm (UTC)(link)
Конечно, ведь хищники-то по расовому признаку жрут, а я-то расово адекватен... делов-то.

>Не люди - кошачьи кишечно-полостные паразиты в человеческом облике.

Вы только вчера это узнали?

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2007-12-02 04:21 pm (UTC)(link)
Нож, конечно, предмет всяко полезный, у меня дешевенький складной Viking Norway, им хорошо на ходу открывать упаковки. Но я не вполне уверен в этом сообщении. Обычно о такого рода преступлениях активно сообщают в СМИ, поднимается недельная буча - "какие суки эти националисты" - "это не мы, это провокация властей, и вообще таджикская девочка первая напала".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-02 04:29 pm (UTC)(link)
Это вчерашняя история. Пресса еще могла не подтянуться. В питерских блогах обсуждают.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-12-02 05:36 pm (UTC)(link)
ВОвсе нет. В СМИ сообщают по санкции или если консульство какое подало голос. В Москве вон регулярно возле ИСАА и МГУ избивают инстранных студентов - и прессе до этого никакого дела нет..

(no subject)

[identity profile] ex-shushuny.livejournal.com - 2007-12-03 11:03 (UTC) - Expand

[identity profile] lubelia.livejournal.com 2007-12-02 04:28 pm (UTC)(link)
Мне, увы, подача материала не нравится. То есть история правдоподобная сама по себе (навешать могут кому угодно и где угодно совершенно ни за что), но мелкие детальки мешают. Ага, фашисты увидели имя Лурье и сразу бросились бить. Ага, незнакомый спаситель услышал "шепот" в метро и один стоял стеной, пока другие разбегались. Причем стоял до момента, пока в вагоне мало кто остался. Когда народу немного - за одной спиной, увы, не спрячешься. Ага, весь вагон (он длинный и из одного конца можно увидеть просто драку в другом, но не больше) немедленно понял, что это не просто пьяная потасовка, а именно "скины избивают журналистку" ...
Ну то есть я видела драки в вагонах метро и пару раз попадала под раздачу, но вот этой телеге я что-то не доверяю...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-02 04:30 pm (UTC)(link)
Фашисты увидели женщину "неславянской" внешности.

(no subject)

[identity profile] lubelia.livejournal.com - 2007-12-02 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-02 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lubelia.livejournal.com - 2007-12-02 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-02 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lubelia.livejournal.com - 2007-12-02 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-02 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-02 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rinel.livejournal.com - 2007-12-02 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2007-12-02 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-02 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jeff-kari.livejournal.com - 2007-12-02 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boldogg.livejournal.com - 2007-12-02 23:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-d.livejournal.com - 2007-12-03 02:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2007-12-03 02:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klangtao.livejournal.com - 2007-12-03 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jeff-kari.livejournal.com - 2007-12-02 22:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 05:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pudgik.livejournal.com - 2007-12-02 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-06 05:46 (UTC) - Expand

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2007-12-02 04:41 pm (UTC)(link)
Не смог прочитать. Не грузится. Но представить могу.

1. Макетник очень острый. Убить им человека, думаю, очень просто - если есть на то присутствие духа.

2. Ели толпа - тогда Вас этим макетником и зарежут - и разбегутся. От толпы им не отмахаешься.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-02 04:42 pm (UTC)(link)
Я уже ответила Иноземцеву - вопрос не в том, чтобы выжить. Вопрос в том, чтобы эта сволочь не уходила безнаказанной.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2007-12-02 05:09 pm (UTC)(link)
Страшно. Страшно и тошно от того, что реально ничего сделать не можешь. Можно сообщить машинисту или в милицию - а не факт, что приедут. Можно встать и вступиться - скорее всего, сам и огребешь. Можно крикнуть людям: что вы, мол, смотрите, бейте фашистов? - но сомнительно, что кто-то поддержит. Остается то самое "северное мужество" - делай, что должен, и будь, что будет. А потом тебя же назовут агрессивной сволочью и будут на каждом углу тебе поминать тот факт, что ты вступилась за женщину, ребенка, ветерана. Ей-Богу, каждая страна имеет то, что имеет.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2007-12-02 06:26 pm (UTC)(link)
все-таки хорошо, что Украина теперь - другая страна.
_Такого_ говна у нас нет. Не дают вырасти, наверное... Или почва не та.

[identity profile] ryisenok.livejournal.com 2007-12-02 08:33 pm (UTC)(link)
Зато другое вырастает...в этом году у нас в городе шалили детишки. Шалили своеобразно - забивая насмерть людей, причем, заведомо выбирали тех, кто не сможет оказать им должного сопротивления. По слухам снимали процесс на видео.

К сожалению, носителей менталитета "моя хата с краю" и у нас хватает.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-12-02 20:59 (UTC) - Expand

[identity profile] ringlin.livejournal.com 2007-12-02 08:07 pm (UTC)(link)
Справка от окулиста, от психиатра и от кого-то ещё и можно получить разрешение на газовое и травматическое оружие. Гораздо гуманнее макетника (сложно убить) и гораздо эффективнее. Особенно травматическое, поскольку стреляет с настоящим "бабахом".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-02 08:33 pm (UTC)(link)
А почему вы решили, что я хочу быть гуманной?

(no subject)

[identity profile] ringlin.livejournal.com - 2007-12-02 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-02 20:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ryisenok.livejournal.com - 2007-12-02 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ringlin.livejournal.com - 2007-12-02 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-12-03 01:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ringlin.livejournal.com - 2007-12-03 06:38 (UTC) - Expand

[identity profile] ryisenok.livejournal.com 2007-12-02 08:24 pm (UTC)(link)
Он острый, им можно сильно повредить человека, а при определенной сноровке даже убить.

К сожалению, сноровку еще надо иметь, то есть наработать... Иначе проблематично, особенно в холодный период, когда, чтоб добраться до тела, надо еще пробить что-то вроде дубленки.

PS по-моему, из законных средств самообороны у нас ничего существенного нет - шокер запрещен,газовое для описанного случая вообще не сработает, травматика и демократизаторы АФАИК разрешены только для спецслужб.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-02 08:32 pm (UTC)(link)
Чтобы добраться до рожи, ничего пробивать не нужно...

(no subject)

[identity profile] ryisenok.livejournal.com - 2007-12-02 21:16 (UTC) - Expand

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2007-12-02 10:28 pm (UTC)(link)
помню, когда читала "Хроники АМбера", эпизод с Флори и Мерлином - когда Флори достает из сумочки гранату - я еще подумала: "классная штука против оравы гопников. Чеку дернул - и в гущу..."
Вот только за ношение гранаты посадить могут...

[identity profile] ryisenok.livejournal.com 2007-12-03 09:35 pm (UTC)(link)
кроме этого недостатка из минусов:
- относительно трудно достать гражданскому лицу
- неизбирательность действия. Учитывая радиус поражения, гранатой можно докучи покрошить дофига невиновного народу.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2007-12-03 10:19 am (UTC)(link)
Зато хорошо некоторым трындеть из Германии...
http://users.livejournal.com/_lapochka/417675.html

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2007-12-03 04:55 pm (UTC)(link)
я давно уже не удивляюсь вывертам этого дивного моСКа

мозгожорка в действии.
Ей бы в Москву приехать. Чтоб нациков воочию увидела.

(no subject)

[identity profile] lynx9.livejournal.com - 2007-12-03 18:26 (UTC) - Expand

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2007-12-03 06:57 pm (UTC)(link)
Morreth, восхищаюсь вашей решительностью. Дай Б-г, что бы конечно не пришлось никого резать.
Может все-таки лучше взять обычный хороший складник с клипсой? Не так уж дорого они и стоят, а удовольствия от использования больше, да и в жизни часто разные забавные случаи бывают. Канцелярский резачок уж больно узкофункционален.
Тем более что сейчас хватает недорогих и качественных ножей в продаже.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-03 08:16 pm (UTC)(link)
Я думала об этом. Складник может в неподходящий момент сложиться и тебя же по пальцам. Кроме того, его можно не успеть разложить.

(no subject)

[identity profile] dannallar.livejournal.com - 2007-12-04 15:37 (UTC) - Expand

*шепотом*

[identity profile] glumoff.livejournal.com - 2007-12-04 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dannallar.livejournal.com - 2007-12-04 15:24 (UTC) - Expand

[identity profile] masha-klim.livejournal.com 2007-12-04 08:42 am (UTC)(link)
Ну вот, опять я позже всех пришла.

Ольга, а я вот против ножа.
Во-первых, это все-таки самосуд. Те, кто равнодушно смотрел - неправы. Нечего быть овцами.
Но неужели нет никаких "промежуточных" вариатов - только либо стоять и трусливо и равнодушно молчать, либо резать? Да можно разрулить ситуацию так, чтобы обошлось без жертв! Для этого надо вызвать милицию. Я не знаю, как в Питере, в питерском метро, давно там не была. Но вагоны-то стандартные. И в вагонах есть переговорные устройства, несколько штук. Проще простого сообщить машинисту. На станции уже будут поджидать милиционеры. Я в этом уверена, потому что их в метро много.
Кроме того, переговорные устройства поставлены на каждой станции посреди зала. Кроме того, есть наконец мобильники, они тоже под землей иногда срабатывают.
Наконец, мы с вами - крупные женщины, мы способны сбить человека с ног, даже контузить. Заскочить ему на спину и парализовать его движения. Заблажить во всю глотку, так что у окружающих уши заложит. Пусть это смешно и неэстетично - плевать.
Да, Москва и Петербург - опасные города. И люди боятся. И я тоже боюсь, но никогда не отношусь к дракам пофигистски. А при нынешних средствах связи сообщить об инциденте очень просто, а милиции много, и она уже научилась быстро реагировать.
Давайте думать, что вас не убьют. Но если убьете вы, вас будут судить. Зачем нужен этот позор? Зачем вообще нужны жертвы?

А во-вторых, сама-то я оружия не носила, но слышала, что люди, носящие с собой оружие, "притягивают" к себе подобные ситуации.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-12-06 05:51 am (UTC)(link)
Ну, можно другой вариант -- если есть постоянная такая команда. Я выше тут уже описывала. Апеллировать к бандитским понятиям и неправому суду, но уже со своей стороны их задействовать. На их крышу найдется крыша покруче, и если есть шанс ее вмешать -- подонки проклянут час, когда их мамы дали их папам себя поцеловать.

Жертвы, впрочем, будут. Но при нынешней раскладке жертвы будут всяко -- так лучше пусть на тот свет отправятся виновные подонки, чем невинные прохожие.

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2007-12-04 04:10 pm (UTC)(link)
Тут это... путаница в общем.
Нож - это не оружие.
Понимаете, ножом можно делать массу полезных дел. А оружием - нет, им можно только наносить повреждения, мало совместимые с жизнью. И все.
Ножи нельзя воспринимать как оружие. Узкоспециализированные, вроде резаков для линолиума, бумаги - тем более.
Ну не оружие же молоток? Так и нож.
Он может конечно спасти вашу жизнь. И не обязательно в случае нападения в метро. Кроме злых двуногих есть к сожалению и злые невменяемые четвероногие. А есть еще аварии автомобильные, есть заклинившие двери.
Но он, нож то есть, не оружие.

[identity profile] glumoff.livejournal.com 2007-12-04 04:30 pm (UTC)(link)
Ольга, уж не знаю, насколько Вы нуждаетесь в подобном совете, но - вдруг да пригодится. Я нож ношу с двенадцати лет, после того, как в школе меня стали активно доставать некие агрессивные недоросли в количестве когда трех, а когда пяти. Драться с ними мне было безмазово, быть по жизни "мулей" ну никак не хотелось, взял с собой кухонник. В первый же подходящий момент подошел к тем хлопцам, взял одного за лацкан, достал при всех нож, замахнулся. Все. Вопрос решился моментально - больше не трогали.

С тех пор без ножа из дома не выхожу вот уж двадцать лет. Носил разное в разные времена. Применить по живому, слава Богу, не случалось ни разу, и трижды перекрещусь, чтоб не довелось и впредь, но - нехай будет. Так вот, что хочу сказать по поводу предмета. Самооборонно, компактно, практически незаметно, абсолютно легально и почти (ну, почти...) нелетально - вот это:

http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=966&treeid=1&producer=Smith%20%26%20Wesson

Сам сейчас ношу такое (там в трэде много фотографий):

http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=158310&t=151980

- и очень, очень доволен. Удобнейшая и полезнейшая во всех отношениях вещь.

Травматики - игрушка, макет или канцелярский резак против толпы никак не рулят. Да и против всего остального, включая карандаши/колбасу/веревки, не рулят тоже.

Понимаю, что разговор Ваш был, в сущности, не о ножах. И все-таки, если Вы о покупке ножа говорили всерьез, то как-то так...

[identity profile] nemmerl.livejournal.com 2007-12-05 07:42 pm (UTC)(link)
Применять нож в Туву съездите?

http://tor85.livejournal.com/1060305.html (http://tor85.livejournal.com/1060305.html)

"...Республика Тува прославилась тем, что на её территории с 1990 годов начались первые в СССР русские погромы. Тувинская молодежь, под нескрываемое одобрение большинства тувинцев и тувинских чиновников, начала громить русские дома в сельских районах Тувы. В города съезжались толпы агрессивно настроенных сельских тувинцев, заранее ориентированных на нападения на любых русских, которых можно было безнаказанно избить, ограбить или убить. На тот момент в Туве проживало почти 50% русского населения, но, поняв, что в Москве фактически закрыли глаза на происходящее и морально готовы сдать Туву местным националистам, первыми прочь из Тувы бросились спасаться русские начальники, среди которых был и руководитель Управления КГБ СССР.

В 1990 году Тува обеспечивала свой бюджет приблизительно на 40%, теперь на 12%, всё остальное – дотация из Москвы.

Письмо в кызыльскую газету "Риск"(2004 год):
«Пишет вам из поселка Сайлыг Ильин Николай Александрович. Я проживаю в Туве с 1950 г., работал шофером на комбинате «Тувакобальт», поднимал экономику Тувы. Сейчас на пенсии, проживаю один, мне уже 79 лет. Пенсии не хватает, держу подсобное хозяйство.

Вынужден вам написать письмо, так как не к кому больше обратиться: никто нас, русских, не хочет здесь защищать. Так, 15 ноября 2004 г. на мой дом было совершено разбойное нападение группой подростков тувинской национальности. Хорошо, что мне помогли соседи, а то бы меня убили, как убили по улице Горной мать с сыном. Когда вызвали милицию, то участковый мне предложил продать всё, что у меня есть, и уехать из Тувы.

Мне страшно смотреть, что творится в нашем поселке: милиция бездействует, прокуратуре тоже на нас наплевать, вечером выйти на улицу невозможно, везде ходят пьяные компании, обкуренные гашишем, начинают требовать сначала закурить, потом деньги, если не дашь, могут изувечить. В милиции их подержат сутки, и всё начинается сначала. Наши дети ходят в школу в городок 3 км. через гору. На этой горе их встречают толпы, избивают и отбирают все, что можно»."

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-12-06 05:54 am (UTC)(link)
При такой ситуации один десперадо спасает только в голливудских фильмах. Тут уже "спасут только массовые расстрелы", причем в первую голову -- среди правоохранительных органов, чтобы покрытие таких вот дел или безразличие к ним аукались сильно хуже, чем противодействие им.

Но это из разряда малореального.