![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Оранжевое настроение
http://tapirr.livejournal.com/638000.html
Итак, комментарии к статье Голышева
Люди, если вы хотите понять декабрьское настроение в Украине 2004 года - то вот это оно.
Многие - мне до сих пор удивительно, сколь многие - в Росии ошибочно полагают, что движителем и основным фактором "Оранжевой революции" была возбужденная политтехнологиями любофф к Ющенко, подкрепленная долларами за стояние на Майдане (не устаю думать - где я могу получить свою долю? И не только я - а все остальные, кто бын не на киевском, а на региональных "майданах"?)
Точно так же можно сказать, что движителем "Марша несогласных" была пламенная марширующих любофф к Лимонову и Каспарову. Подогретая, естественно, тем же зеленым топливом. Если вам близка именно эта точка зрения - оставайтесь при ней.
Итак, комментарии к статье Голышева
Люди, если вы хотите понять декабрьское настроение в Украине 2004 года - то вот это оно.
Многие - мне до сих пор удивительно, сколь многие - в Росии ошибочно полагают, что движителем и основным фактором "Оранжевой революции" была возбужденная политтехнологиями любофф к Ющенко, подкрепленная долларами за стояние на Майдане (не устаю думать - где я могу получить свою долю? И не только я - а все остальные, кто бын не на киевском, а на региональных "майданах"?)
Точно так же можно сказать, что движителем "Марша несогласных" была пламенная марширующих любофф к Лимонову и Каспарову. Подогретая, естественно, тем же зеленым топливом. Если вам близка именно эта точка зрения - оставайтесь при ней.
Если вам нужна правда о "майданном настроении" - читайте статью Голышева.
В 2004 году мы голосовали за Ющенко только по одной-единственной причине: Янукович (точнее, те, кто за ним) никогда не стал бы делиться властью ни с кем. В конце кучмовского правления Киев уверенным шагом двигался за Москвой - "укрепление вертикали", подавление свободы слова, свободы собраний, компрометация самого понятия "выборы" и принципа выборности.
Ющенко не лучше - он слабей. Мы поддержали слабейшего, потому что сильнейший съел бы всех. Демократия - поому и наихудший строй кроме всех остальных, что, как бы политик ни был плох, при подлинной демократии он вынужден делиться властью. Мы голосовали так потому что нас хотели заставить проголосовать иначе.
Правда, я была бы осторожней со словом "святые". Просто живые.
И, как говорил герой "Криминального чтива" - еще рано сосать друг другу концы. Это касается и русских, и украинцев. Этот фарш еще вполне могут провернуть назад.
В 2004 году мы голосовали за Ющенко только по одной-единственной причине: Янукович (точнее, те, кто за ним) никогда не стал бы делиться властью ни с кем. В конце кучмовского правления Киев уверенным шагом двигался за Москвой - "укрепление вертикали", подавление свободы слова, свободы собраний, компрометация самого понятия "выборы" и принципа выборности.
Ющенко не лучше - он слабей. Мы поддержали слабейшего, потому что сильнейший съел бы всех. Демократия - поому и наихудший строй кроме всех остальных, что, как бы политик ни был плох, при подлинной демократии он вынужден делиться властью. Мы голосовали так потому что нас хотели заставить проголосовать иначе.
Правда, я была бы осторожней со словом "святые". Просто живые.
И, как говорил герой "Криминального чтива" - еще рано сосать друг другу концы. Это касается и русских, и украинцев. Этот фарш еще вполне могут провернуть назад.
no subject
В нашем доме в итоге БОЛЬШИНСТВО проголосовало против. :-(
Не выйдет ничего с самоуправлением. Самоуправления фактически хочет тот, кто хочет этим самоуправленцем быть и пара идеалистов в придачу и все.
no subject
Безразличие большинства - оно либо будет в конце концов преодолено, либо нет. Если нет - в наших странах просто ничего не будет, кроме болота и тихого вымирания. При любом режиме.
Насчет того, кто хочет самоуправления. Видите ли, есть конкретика. Есть (например) металлургический комбинат. На котором создали профсоюз. Бастовали. И на нем ПЛАТЯТ ЗАРПЛАТУ (хотя очень не хотели, говорили, кризис у нас, разорение, какая вам, паразитам, еще зарплата, самим на Канары не хватает). И вот, есть в городе еще (допустим) три крупных завода. Где не платят (это все лет 15 назад, когда зарплату старались никому не платить для ради первоначального накопления капитала). Ну и вот, ценность самоуправления/самоорганизации для рабочих трех других заводов на примере меткомбината - она так становится постепенно понятна. Теперь на самом комбинате. Профсоюзы удалось создать на трех производствах, а еще (допустим) на трех - их нет. Но зарплату платят всем, потому что три производства бастовали за всех, и за три другие, где никто не рыпался. Теперь, допустим, в одном из цехов начинают тихо увольнять членов профсоюза, комитет объявляет забастовку, а народ забоялся, и не пошел. Всё, профсоюз парализован. Зарплата в следующем месяце... хм, 2 числа нет... 10 нет... кризис у нас, разорение, какая вам зарплата, где вы видели то, чтобы сейчас кому зарплату платили... Народ начинает понимать, что без профсоюза скоро всем хана... как на тех трех заводах... Дальше - либо комитет собрал активистов и все же, с Божьей пломощью, забастовали. либо - действително, будет хана, в следующем месяце еще кучу народа выгонят, а запрлата... ну понятно, куда денется.
Эт я к тому, что самоуправление штука вполне прагматическая и нужная не только самоуправленцам, и если оно получается - то все быстро врубаются, зачем оно. Но это если пройден некоторый критический рубеж. В Росиии, действительно, с этим трудно, люди друг другу не верят.
no subject
Вот его отчет о митинге НПФ (независимые профсозы)
http://alekcei.livejournal.com/65858.html#cutid1
а вот о «несогласных»
http://alekcei.livejournal.com/65496.html#cutid1
http://alekcei.livejournal.com/66514.html#cutid1
Очень здравые мнения, хотя и с матом.
no subject
Отношение прямое. Если утвердится путин и преемники - никаких профсоюзов здесь уже не будет.
Активисты разных направлений друг друга в России, как правило, не любят, это не новость. Др.Р интересна в первую очередь как попытка преодолеть эту пагубную привычку.
no subject
Принять закон о нормальных профсоюзах - конечно, полдела, но 1/2 больше, чем 0 :)
no subject
no subject