Оранжевое настроение

[morreth]

http://tapirr.livejournal.com/638000.html

Итак, комментарии к статье Голышева

Люди, если вы хотите понять декабрьское настроение в Украине 2004 года - то вот это оно.

Многие - мне до сих пор удивительно, сколь многие - в Росии ошибочно полагают, что движителем и основным фактором "Оранжевой революции" была возбужденная политтехнологиями любофф к Ющенко, подкрепленная долларами за стояние на Майдане (не устаю думать - где я могу получить свою долю? И не только я - а все остальные, кто бын не на киевском, а на региональных "майданах"?) 

Точно так же можно сказать, что движителем "Марша несогласных" была пламенная марширующих любофф к Лимонову и Каспарову. Подогретая, естественно, тем же зеленым топливом. Если вам близка именно эта точка зрения - оставайтесь при ней.

Если вам нужна правда о "майданном настроении" - читайте статью Голышева.

В 2004 году мы голосовали за Ющенко только по одной-единственной причине: Янукович (точнее, те, кто за ним) никогда не стал бы делиться властью ни с кем. В конце кучмовского правления Киев уверенным шагом двигался за Москвой - "укрепление вертикали", подавление свободы слова, свободы собраний, компрометация самого понятия "выборы" и принципа выборности.

Ющенко не лучше - он слабей. Мы поддержали слабейшего, потому что сильнейший съел бы всех. Демократия - поому и наихудший строй кроме всех остальных, что, как бы политик ни был плох,  при подлинной демократии он вынужден делиться властью. Мы голосовали так потому что нас хотели заставить проголосовать иначе.

Правда, я была бы осторожней со словом "святые". Просто живые. 

И, как говорил герой "Криминального чтива" - еще рано сосать друг другу концы. Это касается и русских, и украинцев. Этот фарш еще вполне могут провернуть назад.

Comments

[helgi-litvin.livejournal.com]

Я этим занимался :) Если кому-то мой опыт понадобится - буду рад. Насчет безразличия большинства - Ваша правда, но были уже очень успешные примеры (локальные). В основном, они относятся к началу 90-х годов, пост-перестроечной волне. В конечном итоге, да, всё пожрала энтропия. Хотя лучший из известных мне локальных профсоюзов был сломан в 98 году в очень жестком силовом конфликте (с кровью).

Безразличие большинства - оно либо будет в конце концов преодолено, либо нет. Если нет - в наших странах просто ничего не будет, кроме болота и тихого вымирания. При любом режиме.

Насчет того, кто хочет самоуправления. Видите ли, есть конкретика. Есть (например) металлургический комбинат. На котором создали профсоюз. Бастовали. И на нем ПЛАТЯТ ЗАРПЛАТУ (хотя очень не хотели, говорили, кризис у нас, разорение, какая вам, паразитам, еще зарплата, самим на Канары не хватает). И вот, есть в городе еще (допустим) три крупных завода. Где не платят (это все лет 15 назад, когда зарплату старались никому не платить для ради первоначального накопления капитала). Ну и вот, ценность самоуправления/самоорганизации для рабочих трех других заводов на примере меткомбината - она так становится постепенно понятна. Теперь на самом комбинате. Профсоюзы удалось создать на трех производствах, а еще (допустим) на трех - их нет. Но зарплату платят всем, потому что три производства бастовали за всех, и за три другие, где никто не рыпался. Теперь, допустим, в одном из цехов начинают тихо увольнять членов профсоюза, комитет объявляет забастовку, а народ забоялся, и не пошел. Всё, профсоюз парализован. Зарплата в следующем месяце... хм, 2 числа нет... 10 нет... кризис у нас, разорение, какая вам зарплата, где вы видели то, чтобы сейчас кому зарплату платили... Народ начинает понимать, что без профсоюза скоро всем хана... как на тех трех заводах... Дальше - либо комитет собрал активистов и все же, с Божьей пломощью, забастовали. либо - действително, будет хана, в следующем месяце еще кучу народа выгонят, а запрлата... ну понятно, куда денется.

Эт я к тому, что самоуправление штука вполне прагматическая и нужная не только самоуправленцам, и если оно получается - то все быстро врубаются, зачем оно. Но это если пройден некоторый критический рубеж. В Росиии, действительно, с этим трудно, люди друг другу не верят.

[b-tolkienist.livejournal.com]

Вот только непонятно какое отношение движение независимых профсоюзов, занятых конкретным делом имеет к этим крикунам. Вот например мнение человека из этих самых профсоюзов:

Вот его отчет о митинге НПФ (независимые профсозы)

http://alekcei.livejournal.com/65858.html#cutid1



а вот о «несогласных»

http://alekcei.livejournal.com/65496.html#cutid1

http://alekcei.livejournal.com/66514.html#cutid1



Очень здравые мнения, хотя и с матом.

[helgi-litvin.livejournal.com]

Был вопрос, что делать с фабрикой. Я написал, что сможет сделать "новая власть" (принять новый Трудовой Кодекс + реформировать госапаарат так, чтобы он хоть как-то исполнял свои обязанности, т. е. чтобы работодатель-гад не мог там за взятки пробить что угодно); а чем она помочь не сможет (пока обитатели фабрики сами не пошевелятся).

Отношение прямое. Если утвердится путин и преемники - никаких профсоюзов здесь уже не будет.

Активисты разных направлений друг друга в России, как правило, не любят, это не новость. Др.Р интересна в первую очередь как попытка преодолеть эту пагубную привычку.