morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-04-10 10:08 pm

Прочитала рецензию Еськова на "Пещеру"

http://www.lib.ru/PROZA/ESKOV_K/pub_karst.txt

И сразу исчезли все вопросы по "Распоследнему Кольценосцу" и "Евангелию от Афрания". Потому что "в песне не понял ты, увы, ничего" - это даже не творческий метод. Это образ мысли. Когда-то Снежная Королева мальчика слишком сильно чмокнула - и теперь он убежден, что чудес не должно быть даже в фэнтези.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-11 07:55 am (UTC)(link)
Ага. Его чудеса обязательно долна организовать какая-то стыц-служба. В такие чудеса он верит :)

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-11 09:18 am (UTC)(link)
Вовсе необязательно. Их вполне могут творить люди. Если оно руками сделано, разве это значит, что чудо ненастоящее?
Те ребята, которые выплыли в цунами, сделали это сами. А вот то, что они друг друга не бросили, не потеряли головы, не отчаялись и все время делали правильный выбор - и их при этом не угробило какой-то идиотской непредусматриваемой и неодолимой случайностью - это чудо.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-11 10:20 am (UTC)(link)
***Вовсе необязательно. Их вполне могут творить люди. Если оно руками сделано, разве это значит, что чудо ненастоящее?***

Оф корс. По определению :). "Камивадза" - деяние богов.

***А вот то, что они друг друга не бросили, не потеряли головы, не отчаялись и все время делали правильный выбор - и их при этом не угробило какой-то идиотской непредусматриваемой и неодолимой случайностью - это чудо***

Нет. Это доблесть. Конечно, у нас херовый мир, если доблесть выглядит как чудо, но называя ее чудом, ты отнимаешь у людей достоинство их собственного деяния.

выступая в роли "адвоката дьявола"

[identity profile] avantiurist.livejournal.com 2007-04-11 10:43 am (UTC)(link)
- Ваш план, мистер Александер, весьма остроумен, - выносит свой вердикт саудит, - но у него есть, к сожалению, один неустранимый дефект: он построен в расчете на чудо. Увы...
- Если понимать под чудом нарушение законов природы - то нет. Если считать таковым благоприятное сочетание случайностей - то да, пожалуй... - на лице Подполковника как-то вдруг разом проступила вся смертельная усталость этих четырех бессонных суток. - Но больше нам в любом случае надеяться не на что... Скажите, принц, а вы сами-то веруете в Бога? Ну, в смысле - в Аллаха?
- Странный вопрос! Саудовское королевство - исламское государство, а я, как-никак, член правящей династии.
- Я не о династии спрашиваю, а о вас.
- Да, конечно верую...
- Ну, тогда обратитесь к вашему Аллаху с рапортом по команде: дескать, мы свою часть работы сделали - верблюда привязали, так что теперь настал его черед потрудиться. При том, что ничего сверхъестественного от него, как уже сказано, не требуется - пусть просто пошлет нам толику банального везенья...
- Не богохульствуйте, мистер Александер!
- Я не считаю богохульством напомнить Ему, что физическое спасение главной святыни исламского мира, плюс жизни полумиллиона верующих, входит - как мне, агностику, сдается - в круг его прямых служебных обязанностей.
(c) Еськов Боря Робин Гуд-3

Re: выступая в роли "адвоката дьявола"

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-11 10:47 am (UTC)(link)
Ну вот мы и видим понимание автором чуда на примере самого автора. А точнее - непонимание :)

Re: выступая в роли "адвоката дьявола"

[identity profile] kabysdoh.livejournal.com 2007-04-11 10:59 am (UTC)(link)
'есть два варианта мой и неправильный'

Re: выступая в роли "адвоката дьявола"

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-11 11:14 am (UTC)(link)
Так вот - это не непонимание. Это иная концепция.

С уважением,
Антрекот

Re: выступая в роли "адвоката дьявола"

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-11 05:43 pm (UTC)(link)
В рамках которой "Пещера" - утопия, угу.
(deleted comment)

Re: выступая в роли "адвоката дьявола"

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-13 03:17 am (UTC)(link)
А чтобы в упор не увидеть чуда в чуде, нужен подвиг неверия :). Этим подвигом неверия и является "Евангелие от Афрания", всё целиком. И отчасти - "Кольценосец"

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-04-11 11:15 am (UTC)(link)
Доблесть там первая часть. А что доблести _оказалось достаточно_ - это чудо.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-04-11 05:42 pm (UTC)(link)
А, если так - то да. Но понимаешь, от "таких Арагорнов не бывает" меня плющит конкретно.
(deleted comment)

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2007-04-12 05:35 am (UTC)(link)
От людей в примере про дважды два зависит все. :) Они это придумали.
(deleted comment)

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2007-04-12 07:27 pm (UTC)(link)
Ни в коем разе ни шутка. Таблица умножения - конвенция. Людьми созданная.

А с чего Вы взяли, что дважды два = четыре - везде так...

[identity profile] alexey-miheev.livejournal.com 2007-04-13 08:06 am (UTC)(link)
На Земле и в Средиземье может быть, но это ещё, как считать и что считать.
В той же логической алгебре это не так, например.
А вот для "марсиан" это выражение вообще может быть лишено смысла.
А что такое ваши дважды два для Соляриса, например? Смею предположить, что полная фуфня.

"Не чудо ли, что за приливами и отливами, за сменой сезонов, за тем, что Луна висит в небе и не падает на землю, стоит один и тот же закон?"
Я бы не взялся категорично утверждать, что закон этот один, а, допустим, не сто один.