morreth | К вопросу о

Простите, но в последнее время религия (конкретно, православие) грубо вторгается в исключительно научные области познания. Именно это ученых и беспокоит, а не невозможность познать религиозную суть человека.

в последнее время религия (конкретно, православие) грубо вторгается в исключительно научные области познания.

Религия вообще и православие в частности не имеют никакого отношения к идиотизму некоторых конкретных людей, занимающихся подобными вещами. Вспоминая К. Пруткова "если на клетке с тигром написано "буйвол", не верь глазам своим" :) .

Алексей

Но православие "молчаливо непротивится", когда от него говорят эти люди.
И, более того, иерархи колеблятся и нерешительно, но поддерживают этих конкретных людей.

И - ведь вы понимаете - мы-то возмущаемся тоже не православием и не религиями в целом, а именно "этими людьми".

Вот и возмущайтесь _этими_людьми_, а не религиями. Вы ученый? (Ну, по крайней мере здесь вы говорите от лица ученых "мы"). Так извольте точность в формулировочках блюсти, и к дешевой публицистике не прибегать.

Эти люди почему-то религиям сопутствуют, а те и не против :(

Я говорю от лица тех же, от лица кого, по-моему, тот пост - студентов технических специальностей :)

Я вам перечислю столько атеистов, которые нанесли науке реальный и конкретынй ущерб, соклько вы в веках не найдете хрситиан того же сорта. Состязаемся?

Лысенко уже есть - вы там пишете что ему по шапке надавлаи, но вы, видмио, даже отдаленно не представляете, какой урон он нанес биологии. Там все срыто было до фундамента. Практически в одночасье. Ну и да, монах Мендель, основатель генетики... эк там у них все наоборот, в биологии-то?
Что сделал непробиваемый атеист Н.Марр с лингвистикой - я не буду тут описывать. Это мартиролог длиной в километр и сорок лет реакции.
С химией вы должны быть знакомы, уж раз вы типа, студент-технарь. Так не припомните ли анти-паулингистскую кампанию в 40-50-х? что характерно, в этом разгроме молекулярной химии не замечен ни один верующий. Даже близко не стоял. А обвинения в адрес теории Полинга помните?
Матлингвистика, вычислительная техника, ракетостроение, астрономия даже - все, ну буквально все у нас страдало исключительно от атеистов. На этом фоне поразительно выглядит М.В.Ломоносов, основатель, так сказать, российской науки, человек верующий.

Ваш ход.

Да не собираюсь я с вами в шашки играть.
Меня спросили - почему ученый может бояться?

Я объяснил, почему. А реальны эти страхи или фантомны - это другой вопрос, он выходит за рамки поста.

Так вы изложили точку зрения не ученого, а так, недоучки.

Другой точки зрения у меня на Вас нет.

То есть я лично - это сила реакции, которая вот-вот задушит науку и увлечет ученых прочь от знания в дебри мракобесия?

Вы - не знаю, вряд ли.

А вот по поводу храма в рамках института есть опасение, что в оном поселится машашрайбер и начнет влиять на прямую деятельность института.

Нет уж извините, вы написвли "Вы" с большой буквы - видимо, чтобы подчеркнуть личное вежливое обращение? Никак иначе в русском письменном языке это понять невозможно.

ну и как оная машарайбер может влиять на деятельность института? Сократит финансирование? Уволит зав.кафедрой? будет отстреливать студентов, которые проходят мимо часовни и не крестятся?

Почему-то ни МТИ, ни Гарварду, ни Оксфорду, ни Болонскому университету, ни Гейдельбергу наличие действующих церквей на территории никак не мешает.

Я имел в виду - точки для Вас, а не точки про Вас.

Оная машашрайбер... Вот уже замечено, что в США в научных работах стараются поменьше использовать слово "эволюция", заменяя на синонимы... И уж ни в коем случае не упомянать в названии, даже если работа - про оную и есть (см. http://politics.slashdot.org/article.pl?sid=07/02/27/0226246 )

Вот спасибо вам, христианам. Блин.

Вы не ответили - как насчет того, что я лично - сила реакции, которая вот-вот задушит науку и увлечет ученых прочь от знания в дебри мракобесия?
Вы не ответили, а я ведь не отстану. пок ане добьюсь ответа.

А приведенные вами примеры - это личная недобросовестность ученых. Кто им вменяет официально марксизм-ленинизм... ой, простите, антиэволюционизм всюду пихать?
Дарвин вон, будучи верующим человеком, теорию эволюции создал - и ничего, не поперхнулся. Берите пример.

Нет, про Вас лично я такого не имел в виду.
Но религии представляются нам реакционным началом - в приницпе.

Приведенный пример - это не недобросовестность ученых, это политкорректность. Никто не хочет проблем, объяснять, что он не верблюд - вот и.

**Но религии представляются нам реакционным началом - в приницпе.

Кому - вам?

** Приведенный пример - это не недобросовестность ученых, это политкорректность. Никто не хочет проблем, объяснять, что он не верблюд - вот и.

Это и есть научная недобросовестность и конформизм.

Нам - людям, про которых был вопрос в посте, с которого всё началось.
Которые боятся религии :)

Это и есть научная недобросовестность и конформизм.
Не всем хочется вступать в лингвистически-богословские диспуты.

То есть дело в иррациональном страхе и неуверенности в собственной позиции? ЧТД.

Хочется, не хочется - а или ты честный ученый, или так, погулять вышел.

В совершенно рациональном страхе, что или определенные специальные люди, христиане, кстати - опять развоняются, или что политкорректный и тоже тупой начальник зарежет.

Некоторые люди больше, я же объясняю, по getting things done, а не по богословию.

(no subject)

silhiriel.livejournal.com - 2007-03-09 21:21 (UTC) - Expand

Уй, мадам, натурально вы не понимаете... :)

morreth.livejournal.com - 2007-03-09 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

silhiriel.livejournal.com - 2007-03-09 23:13 (UTC) - Expand

(no subject)

alamar.livejournal.com - 2007-03-09 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

silhiriel.livejournal.com - 2007-03-09 22:41 (UTC) - Expand

(no subject)

alamar.livejournal.com - 2007-03-10 09:14 (UTC) - Expand

Извините, Аламар, но вы хам

morreth.livejournal.com - 2007-03-10 09:30 (UTC) - Expand

Re: Извините, Аламар, но вы хам

alamar.livejournal.com - 2007-03-10 10:13 (UTC) - Expand

Куда же она вторгается? перечислите, пожалуйста, эти области.

см. "обезьяньи процессы", "вуйма", "машашрайбер"

Имеем одну дуру и несколько ее обезьянок. Это несерьезно.
По сравнению с махровым атеистом Лысенко и столь же махровым атеистом Презентом - даже на муравья не тянет.
Давайте что-нибудь такое, что действительно имеет последствия для университетов и науки.

Лысенко в конце концов так отдолбали в веках, что мало не показалось. А эти пока ходят.

Нет, серьезно, если они добьются успеха, то это поимеет последствия для университетов и науки.
Поэтому и столько вони. Машашрайбер сейчас, если кто-то даже не осознает, главное оружие в размежевании знания и веры на территории эрэфии. А кто-то, по-моему, хочет пользоваться ей, как тараном.

См. выше.

"Полно, Маша, ты не сетуй -
Без хвоста твоя ведь жопа..."

Иногда хочется этот стих просто повесить большим таким постом - насчет взаимоотношений религии с наукой, которое некоторые товарисчи с обеих сторон почему-то желают перевести в стадию затяжных боев.