morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-03-21 09:34 am

Сначала отобрать у людей землю...

Отказать им в социализации внутри себя, "избранных", загнать фактически в гетто, отдав на откуп эсетремистским лидерам... Потом убить кого-то из близких, довести до отчаяния, превратить в террористок-самоубийц... А потом говорить:

"Крайне печально, что в Израиле нет смертной казни. И ведь у этих [censored] хороший шанс выйти на свободу в ближайшие несколько лет. Освободят по очередным соглашениям с ПА (уже так было)".

Выйдут, выйдут, не бойтесь, девушка...

Вопрос ведь не в том, кто прав в арабо-израильском конфликте - обе стороны убивают детей, значит, обе неправы. Вопрос в том, как человек со стороны победителей высказывается о тех, кто уже побежден - обезврежен, подстрижен и посажен. А высказывается он так: для верности - прикончить. Нэт человека - нэт проблемы. Отвернуться таким образом от собственной неправоты - ведь от хорошей жизни никто не идет взрываться в кафе. Не палестинские боевики нашли и завербовали этих девушек - нет, доведенные до тсступления, они сами пошли искать палестинских боевиков. Ну а кто ищет, тот найдет.

Armoured cars and tanks and guns
Came to take away our sons
But every man must stand behind
The men behind the wire

Through the little streets of Belfast
In the dark of early morn
British soldiers came marauding
Wrecking little homes with scorn

Heedless of the crying children
Cragging fathers from their beds
Beating sons while helpless mothers
Watched the blood poor from their heads

Not for them a judge and jury
Nor indeed a trial at all
But being Irish means youґre guilty
So weґre guilty one and all

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-21 09:44 am (UTC)(link)
А что вы предлагаете взамен? Арабы фанатики, они будут взрывать и убивать до тех пор пока на земле останется хоть один еврей. У них антисемитизм религиозный. САпросите любого мучсульманина - все они ненавидят евреев. Это еще раз доказывает аентихристову сущность ислама. Ибо ни одна религия так не ненавидит Избранный народ, как муслимы.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-03-21 10:05 am (UTC)(link)
Это уже вас заносит и весьма сильно.

**Ибо ни одна религия так не ненавидит Избранный народ, как муслимы**

Наверное, правители кордовского халифата были христианами.

А выражение "антихристова сущность ислама" в данном контексте мне понравилось. :) Утащить что ли в Юмор... :)
(deleted comment)

[identity profile] bizonische.livejournal.com 2004-03-21 10:15 am (UTC)(link)
Это уже точно в юмор!
Не буду спорить, бо бесполезно...

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-21 10:18 am (UTC)(link)
Я сужу по делам. "По плодам их узнаете их".Какие плоды - все мы прекрасно знаем.

А что касается мучеников, то это просто статистика. Христианских проповедников и христиан и сегодня убивают в мусульманских странах.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2004-03-21 10:30 am (UTC)(link)
Не только в мусульманских.

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-21 10:40 am (UTC)(link)
В каких еще? В буддистских что ли?

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-03-21 11:40 am (UTC)(link)
В Индии, например, в этом году убивали христианских священников.

Индуисты-фанатики

(Anonymous) - 2004-03-21 13:41 (UTC) - Expand

Бог и бесы меня не интересуют, как агностика

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-03-21 10:18 am (UTC)(link)
А вот сатанинская жестокость и ненависть к христианам и евреям попросту историческим фактам не соответствуют. Точнее, было и так, и этак - из чего следует, что ваща характеристика всех мусульман, как ненавидящих христиан и иудеев (или евреев),является неверной. Пример длительного периода терпимости мусульман к иноверцам я привела. И он далеко не единственный.

**Посмотрите списки мучеников 20 века - в своем большинстве они пострадали от рук коммунистов и имусульман**

Ну что будет, если я возьму список замученных в средние века? Прим: не христианских мучеников, а вообще всех?

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-21 10:23 am (UTC)(link)
При чем тут средние века. Мы говорим о том мире в котором живем сейчас. Может быть в начале своего существования ислам еще сохранял какие то отношения с Богом. Но то, что мы видим сейчас это чистой воды сатанизм.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2004-03-21 10:33 am (UTC)(link)
Может, хватит ярлыки наклеивать?

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-21 10:39 am (UTC)(link)
Это не ярлык, а описание сути этой религии

Так и в 20-м веке :)

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-03-21 10:35 am (UTC)(link)
Турки, вон, были мусульманами, и длительный период евреям жилось под их властью более-менее нормально. И в те же самые средние века были альморавиды, которые резали всех неверных. Так что ислам просто-напросто бывает разный. А вы не отделяете фанатиков от номальных людей, валя все в одну кучу.

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-21 10:39 am (UTC)(link)
1. Как при турках жилось христианам-армянам - можете спросить у тех немногих, кто выжил
2. Как отделить фанатиков от нормальных людей? Реально.

Отвечаю - большей частью не хуже и не лучше чем прочим

(Anonymous) 2004-03-21 10:50 am (UTC)(link)
Резня начала века была делом не исламских фанатиков, а фанатиков-националистов, людей, свихнувшихся на этнической чистоте, а не на религии. Попытка построить мононациональное государство.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-03-21 10:54 am (UTC)(link)
1. Как при турках жилось христианам-армянам - можете спросить у тех немногих, кто выжил

Насколько я знаю, это был конфликт в первую голову на национальной почве. А какого вероисповедания и национальности был губернатор Палестины, не допустивший резни армян в Палестине и пытавшийся убедить прекратить ее в других частях Турции? Правильно, мусульманин и турок.

2. Как отделить фанатиков от нормальных людей? Реально.

Вот я и говорю, что реально.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2004-03-21 10:56 am (UTC)(link)
Добрый день, Павел!

То что ислам ничего общего с Богом не имеет я уже писал. Я считаю что мусульмане вместо Бога истинногог поклоняются бесу аллаху. То есть по сути они дьволопоклонники. Отсюда и их сатанинская жестокость и ненависть к христианам и евреям. Посмотрите списки мучеников 20 века - в своем большинстве они пострадали от рук коммунистов и имусульман. И то и другое из одного источника - дьявола

Вы знаете, Павел, мне доводилось спорить с мусульманами (вот Ольга помнит минувшие дни, и битвы, где вместе рубились :)), и читать мусульманскую литературу - поклоняются они таки Богу, хотя и во многом ошибаются. И вообще, уверяю Вас, люди как люди.

1. Как при турках жилось христианам-армянам - можете спросить у тех немногих, кто выжил

Резню армян устроил как раз светский режим младотурков. А аргументация "а эти гады сделали такие-то гадости" бессмысленна потому, что в истории любого человеческого сообщетсва гадостей больше чем достаточно. Первородный грех, знаете ли.

2. Как отделить фанатиков от нормальных людей? Реально.

Не-фанатики воздерживаются от генерализации. От перенесения преступлений некоторых на всех. От объявления множества заблуждающихся, но вовсе не обязательно злонамеренных людей дьяволопоклонниками.

Я считаю что мусульмане вместо Бога истинногог поклоняются бесу аллаху.

Слово "Аллах" по арабски и значит "Бог".

С уважением, Сергей Худиев.

(no subject)

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - 2004-03-21 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - 2004-03-22 01:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - 2004-03-21 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - 2004-03-21 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - 2004-03-22 01:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - 2004-03-23 01:58 (UTC) - Expand

А вы хоть приблизительно знакомы с исламом?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2004-03-21 02:34 pm (UTC)(link)
У них антисемитизм религиозный
Араб сами - семиты. И Моисея мусульмане почитают наравне с Христом, как величайших пророков. Магомет - последний в ряду пророков, поэтому его слова для мусульман более близки. Но то, что говорили Иисус и Моисей, принимается мусульманами. Так что не надо высказывать подобный, извините, бред.
И напоследок: символичная опечатка, ненаходите?
Ибо ни одна религия так не ненавидит Избранный народ, как муслимы.

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-21 03:33 pm (UTC)(link)
Мусульмане не принимают слов Христа. Они не верят в Него. Точнее они верят в некое существо, которое они называют Исой, но которое не имеет к Иисусу Мессии ничего общего

Брат мой, мне не нравится Ваша манера вести спор

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-03-21 05:53 pm (UTC)(link)
Вы малокомпетентны в вопросе, но очень амбициозны. Так нельзя. Вы меня соблазняете Вас на время отключить.

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-22 01:25 am (UTC)(link)
Оля, я достаточно компетентен, чтобы говорить то, что я говорю. Если Вам что то не нравится то это не потому что я неправ, а потому что мои слова входят в противоречие с Вашими предубеждениями. Я живу в почти наполовину татарском городе, у нас две мечети и у меня есть знакомые новообращенные мусульмане. Так вот эти прекрасные русские парни почему то внещапно воспылали любовью к чеченским бандитам и палестинским террористам. А теракт в Испании восприняли чуть ли не как победу на Курской дуге. Это РУССКИЕ люди, живущие в Сибири.

Надеюсь теперь вы понимаете, почему я считаю ислам угрозой России и миру. Ведь они до этого были совершенно нормальными людьми, мозги им промыли в мечети

Так дело не в том, что ислам, дело в том, какой

(Anonymous) 2004-03-22 01:44 am (UTC)(link)
Неофундаментализм - это ужас смертный, а большая часть новообращенных именно туда и ударяется, в частности потому, что прозелитизмом они занимаются очень активно.
У нас сейчас главный мулла Австралии неофундаменталист - так страшно посмотреть, что стало с вполне нормальной общиной.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-22 01:54 am (UTC)(link)
Ну так тогда что делать? Раз нет внутреннего противоядия приходится бороться со всеми. Ибо раз нельзя отделить овец от козлищ, то лучше ограничить деятельность овец, чем запустить к себе козлищ.

Так вот, в частности это отношение -

(Anonymous) 2004-03-22 02:14 am (UTC)(link)
что нельзя отличить, а потому карать нужно всех, во избежание, и называется нетерпимостью и сроду не кончалось добром.

С уважением,
Антрекот

(no subject)

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - 2004-03-22 02:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - 2004-03-22 05:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] starsword.livejournal.com - 2004-03-22 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2004-03-22 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - 2004-03-23 02:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - 2004-03-23 02:12 (UTC) - Expand

Практически полностью...

(Anonymous) - 2004-03-22 08:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - 2004-03-22 09:24 (UTC) - Expand

Сколько-сколько лет исламу?

(Anonymous) - 2004-03-22 09:48 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com 2004-03-22 01:31 am (UTC)(link)
А вот просто так ради интереса почитайте архив ленты новостей того же http://www.life4god.com Кситати редактор сайта Максим Максимов очень лоялекн по отношению к мусульманам, сам живет в Казахстане. Но он вынужден писать правду. Так вот посмотрите сколько христиан пострадало в исламских странах. ага