Тут много всего полезного и правильного говорили, но не сказали только одного. Что вступать в брак по любви следует не для своего удовольствия, а для удовольствия того, кого любишь. То есть конечно и себе радость от того, что человеку, которого любишь, хорошо, но первична должна быть забота именно о нем. И обещаешь ты в сущности именно это: заботиться и в радости, и в горе, и в здравии, и в болезни. И критерий удачного брака -- не удовольствие, полученное обоими участниками, а радость, доставленная ими друг другу. Понятно, что со стороны это очень похоже, но все-таки не одно и тоже.
БТ, вступать в брак можно не только по любви. Брак по любви - всего лишь один из вариантов. Про это все как-то забывают. И даже в браке по любви есть свои аспекты, вот пример хороший: http://knjazna.livejournal.com/166800.html
А если рассмотреть весь спектр причин вступления в брак - то и мнение поменяется. Церковную же формулу с обещаниями любви до гроба уместно применять только к венчаниям, а никак не к светским бракам.
Пример-то хороший, только не совсем в тему. Потому что человек ходил и пытался исправить положение. А не сидел на попе ровно, а потом вдруг в одночасье решил, что все, ему чего-то ненормально, и так ненормально, что никаких шансов это исправить он не даст. Это другая история.
Ситуации, когда оставаться с человеком опасно для жизни, -- случаи экстремальные. (Хотя было время, когда и слово, ненароком данное злейшему врагу, следовало до буквы выполнять, вон, куча сказок на тему...)
***Церковную же формулу с обещаниями любви до гроба уместно применять только к венчаниям, а никак не к светским бракам.***
Венчание, точно так же, как и светский брак, и вообще безштамповое сожительство -- одинаково формулы отношений.
Тут немного другое (БТ может меня поправить): обещая, что "будешь вместе до гроба" надо это иметь в виду, понимать это. Исключить для себя, сознательно, вариант выхода. Осознать, что эта клятва именно это исключение и значит. И тогда все станет сильно проще. В случае экстремума эти мозговые препятствия сметутся, поскольку вопрос "изменить мне клятве или погибнуть" звучит сильно иначе, нежели "эту потерпеть, вроде ничего и готовит славно или к другой, покондиционней, уйти, ибо с той потрясающий секс".
Сэрмал, понимаете, это как любое преступление. Мало кто осудит убийцу, если он убьет, защищая свою или чужую жизнь, или Родину; но нельзя равнять обкурившегося уголовника, воткнувшего прохожему заточку в печень потому, что на дозу не хватает, и солдата на фронте, на том только основании, что они оба убийцы.
Да как раз в тему пример. Девица-то с момента свадьбы не изменилась - то есть, по мнению Ольги, парень должен был держать слово, раз дал.
А по мнению девицы, парень как раз сидел на попе ровно, жил и жил, а потом раз - и сорвался. Это со стороны парня видно, что накопилось и перешло пределы. Самая жизненная ситуация. Тот самый "больше не могу" и "а чего вдруг бросил".
Формы отношений (я там у себя писала, так как много) бывают разные. И далеко не все завязаны на "любовь до гроба". Или вообще на любовь.
Я лично считаю правильной скорее формулу "а я буду верен любимой моей, если не бросит меня". Отношения двух сторон нельзя рассматривать по отдельности, только систему целиком.
***Да как раз в тему пример. Девица-то с момента свадьбы не изменилась - то есть, по мнению Ольги, парень должен был держать слово, раз дал.***
Погодите -- парень что, ни единой претензии не высказал? Нда. Я так поняла, что он ее там всячески увещевал и пытался исправить... Вон оно как.
***Формы отношений (я там у себя писала, так как много) бывают разные. И далеко не все завязаны на "любовь до гроба". Или вообще на любовь.***
Так не вопрос -- по мере того, как обе стороны об этом знают. Я не буду иметь никаких претензий к человеку, который четко обозначил, что... ну хоть не желает иметь в женах женщину, у которой на лбу прыщик. По мере того, как жена об этом заранее знает, а не узнает в момент, когда прыщик вскочил.
А то ведь проблема в том, что часто один-то на любовь завязан, и даже до гроба, а другой погулять вышел -- и заблуждение первого не рассеивал.
***Я лично считаю правильной скорее формулу "а я буду верен любимой моей, если не бросит меня".***
Кстати, совершенно прекрасная формула, и я с ней целиком согласна. Если другой нарушил обязательство -- и этот им не связан, но первым договор нарушать не след.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Что вступать в брак по любви следует не для своего удовольствия, а для удовольствия того, кого любишь. То есть конечно и себе радость от того, что человеку, которого любишь, хорошо, но первична должна быть забота именно о нем. И обещаешь ты в сущности именно это: заботиться и в радости, и в горе, и в здравии, и в болезни. И критерий удачного брака -- не удовольствие, полученное обоими участниками, а радость, доставленная ими друг другу. Понятно, что со стороны это очень похоже, но все-таки не одно и тоже.
no subject
no subject
Брак по любви - всего лишь один из вариантов. Про это все как-то забывают. И даже в браке по любви есть свои аспекты, вот пример хороший: http://knjazna.livejournal.com/166800.html
А если рассмотреть весь спектр причин вступления в брак - то и мнение поменяется. Церковную же формулу с обещаниями любви до гроба уместно применять только к венчаниям, а никак не к светским бракам.
no subject
Ситуации, когда оставаться с человеком опасно для жизни, -- случаи экстремальные. (Хотя было время, когда и слово, ненароком данное злейшему врагу, следовало до буквы выполнять, вон, куча сказок на тему...)
***Церковную же формулу с обещаниями любви до гроба уместно применять только к венчаниям, а никак не к светским бракам.***
Венчание, точно так же, как и светский брак, и вообще безштамповое сожительство -- одинаково формулы отношений.
Тут немного другое (БТ может меня поправить): обещая, что "будешь вместе до гроба" надо это иметь в виду, понимать это. Исключить для себя, сознательно, вариант выхода. Осознать, что эта клятва именно это исключение и значит. И тогда все станет сильно проще. В случае экстремума эти мозговые препятствия сметутся, поскольку вопрос "изменить мне клятве или погибнуть" звучит сильно иначе, нежели "эту потерпеть, вроде ничего и готовит славно или к другой, покондиционней, уйти, ибо с той потрясающий секс".
Сэрмал, понимаете, это как любое преступление. Мало кто осудит убийцу, если он убьет, защищая свою или чужую жизнь, или Родину; но нельзя равнять обкурившегося уголовника, воткнувшего прохожему заточку в печень потому, что на дозу не хватает, и солдата на фронте, на том только основании, что они оба убийцы.
no subject
А по мнению девицы, парень как раз сидел на попе ровно, жил и жил, а потом раз - и сорвался.
Это со стороны парня видно, что накопилось и перешло пределы. Самая жизненная ситуация. Тот самый "больше не могу" и "а чего вдруг бросил".
Формы отношений (я там у себя писала, так как много) бывают разные. И далеко не все завязаны на "любовь до гроба". Или вообще на любовь.
Я лично считаю правильной скорее формулу "а я буду верен любимой моей, если не бросит меня". Отношения двух сторон нельзя рассматривать по отдельности, только систему целиком.
no subject
Погодите -- парень что, ни единой претензии не высказал? Нда. Я так поняла, что он ее там всячески увещевал и пытался исправить... Вон оно как.
***Формы отношений (я там у себя писала, так как много) бывают разные. И далеко не все завязаны на "любовь до гроба". Или вообще на любовь.***
Так не вопрос -- по мере того, как обе стороны об этом знают. Я не буду иметь никаких претензий к человеку, который четко обозначил, что... ну хоть не желает иметь в женах женщину, у которой на лбу прыщик. По мере того, как жена об этом заранее знает, а не узнает в момент, когда прыщик вскочил.
А то ведь проблема в том, что часто один-то на любовь завязан, и даже до гроба, а другой погулять вышел -- и заблуждение первого не рассеивал.
***Я лично считаю правильной скорее формулу "а я буду верен любимой моей, если не бросит меня".***
Кстати, совершенно прекрасная формула, и я с ней целиком согласна. Если другой нарушил обязательство -- и этот им не связан, но первым договор нарушать не след.