morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-11-04 12:00 pm

Исправляюсь

Короче, говорим тут о женщинах в литературе :).

Re: Но у Толкиена

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2005-11-04 07:53 pm (UTC)(link)
Хм... "Ведь это ересь, отец игумен!" :)

Дядюшка Элрос, царство ему небесное(с), и королевство, и традиция - это хорошо, но об отце она не подумала? Гипотеза же, что этот союз таки был спроектирован Элрондом, представляется мне невозможной, ибо противоречит равно букве и духу первоисточника. Последняя версия, имхо, прямо по части вражьих апокрифистов. Которые просто книжку зря читали.

Затем. Выбор "пути смертных" - разве не достаточное свидетельство?

Ведь в предании, которое рассказывает Толкиен, нет просто политики. Там должен быть метафизический просвет, в кажой ключевой точке.

Иными словами - как Ваше предположение соотносится с "Повестью об Арагорне и Арвен"?

Re: Но у Толкиена

[identity profile] nasse.livejournal.com 2005-11-04 08:40 pm (UTC)(link)
Понимаете, текст не дает мне поверить в любовь Арвэн к Арагорну. Не получается. Особенно если читать повесть об Арагорне и Арвэн.
Вспомните, как описывается смерть Арвэн. Она совершенно не похожа на стремление разделить посмертную судьбу возлюбленного супруга...
Нет, я не вижу в этой повести никакой политики - сплошную метафизику. Доброе отношение, смирение, благословение, верность и преданность, мужество - но не любовь. Мне не приходит в голову, что этот союз спроектировал Элронд. Он-то как раз был против. Полагаю, что его изобрела Арвэн, и тщусь понять, зачем.
Да, разумеется, я выдумала для нее некий метафизический мотив. Его пришлось сделать, чтобы заполнить пустое место в форме любви.
Примерно так.
Честно говоря, не хочется тратить силы и ворошить оригинал, пытаясь найти подтверждение моим ощущениям.

Re: Но у Толкиена

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2005-11-04 10:14 pm (UTC)(link)
***Вспомните, как описывается смерть Арвэн. Она совершенно не похожа на стремление разделить посмертную судьбу возлюбленного супруга...

Просто там правда о смерти. Которую Арвэн почувствовала. И сказала, что теперь понимает нуменорцев.

***Полагаю, что его изобрела Арвэн, и тщусь понять, зачем.

У Вас было слово "завершение". Традиции, я так понимаю. Чтож, если _текст не позволяет_ кому-то поверить в любовь Арвен к Арагорну - это достаточно сильное объяснение, из числа немногих остающихся.

***Честно говоря, не хочется тратить силы и ворошить оригинал, пытаясь найти подтверждение моим ощущениям.

Нет, я ни в коем случае не настаивал.
Вашу точку зрения понял, спасибо.