morreth | По материалам

По материалам

http://www.livejournal.com/users/ozoya/152181.html

Пока не попала в схожую ситуацию - не понимала, как это женщины могут мстить мужьям через детей. Как вообще рука поднимается и язык поворачивается.

Сейчас - о да, понимаю. Жить с ощущением невынутой занозы, с постояной головной болью о том, "как мы будем завтра" - и при этом думать: он свободен и счастлив... Да не имеет он права быть счастливым. И дети - единственный способ вогнаь ему шпилю туда, куда он заслуживает. Чтобы они отвернулись, чтобы они ему сказали: уйди, не знаем тебя. Это скверное утешение, но это утешение. Я думаю, Алиенора Аквитанская немного повеселилась, глядя на озадаченного выходсками сыновей мужа.

Threaded | Top-Level Comments Only

Ну, насчет "скверное утешение" - я бы так не сказала, по собственному опыту. Я растила сына одна, и в общем, соавтор этого дела моей жизни слишком поздно принял решение, которого я от него ждала (я сообщила о факте на четвертой неделе типа будущему мужу, а ответ о том, что семья против брака и он ничего не может сделать получила от него в шестнадцаь недель, соответственно). Вот здесь - да, решение было принято мной незамедлительно, и окончательно. А когда он объявился через год с предложением забрать нас обоих, я указала ему на дверь, а кроме того, выставила поллитра дворовым гопникам, чтобы если появится... Появился, но не дошел. Даже гоблины добро помнят.
Второй, объявлявший себя гражданским мужем, как-то закрутился между тремя подругами и забыл не только о ребенке (да что там в самом деле, не его же ребенок-то), но и обо мне. Парень к тому времени звал его папой уже несколько лет. И когда понял, что происходит - по собственой инициатива провернул мою же методу. Особенно было здорово, когда на одном фолк-концерте, куда я пришла с сыном, бывший бой-френд шнуром вился, чтобы поймать взгляд шетнадцатилетнего пацана - и без результатов. Таким теплом по душе прошло - не рассказать...

А я вот не могу согласиться. Разводы узаконены - все, дело сделано. Назад пути нет и никто от распада семьи не застрахован - ни единый человек. Я считаю, что в этих новых условиях задача взрослых мужчины и женщины - сделать все, чтобы в этой тяжелой ситуации всем было по максимуму хорошо. Сохранить добрые отношения, сохранить нервы друг другу, самим себе и своим детям. Потому что от распада семьи все равно уже никуда не денешься.

Да уж. Остаться одной с ребенком - это хуже нет. Потому и прихожу к выводу, что решаться на ребенка нужно не раньше чем после пяти-шести лет брака. Чтобы всякая дрянь во взаимоотношениях успела вылезти еще до этого и либо решилась благополучно, либо развод получился с наименьшими потерями.

http://www.livejournal.com/users/pale_marshal/12262.html

по-моему, здесь просто нужно правильно расставить акценты. Отношения людей - это всегда нечто, что рвется по живому, как ни крути. И если С ЛЮБОВЬЮ К РЕБЕНКУ, который не виноват в том, что все вот так не срослось, честно объяснить ему, какая вышла лажа - один раз, и больше не возвращаться к этому, а делать все, чтобы как можно быстрее зарастить прореху в жизни ребенка (да и в своей по той же схеме) чем-то важным и интересным ему - то другая сторона попадает в очень интересное положение: либо остается перед необходимостью самостоятельно заращивать свои дыры в жизни, без поддержки от бывшей пары в виде скандалов и упреков, которые все-таки связь, либо, сунувшись выяснять отношения, окончательно теряет привлекательность в глазах и бывшей половины и детей. Я так и сделала - результат устроил и меня, и сына.

"Остаться одной с ребенком - это хуже нет "
Пять вариантов, которые хуже, навскидку.
- ребенок и нагрузка к нему в виде мужа, который требует внимания и не готов ни помочь, ни подождать со своими требованиями; более того, считает ребенка собственной игрушкой жены, которая должна уделять внимание в первую очередь мужу, а ребенку - только по остаточному принципу.
- ребенок и муж-мамин мальчик, который полностью под влиянием мамы, воспринимающей жену только как необжодимое и не очень приятное приложение к желанному внуку
- ребенок и муж-трудоголик, которого видно только спящим, если он вообще пришел домой с работы, но тогда ему нужн постирать, приготовить и все остальное НЕМЕДЛЕННО, пока он еще здесь.
- ребенок и полностью беспомощный муж, который не в состоянии ни заработать, ни обиходить ребенка, пока зарабатывает жена.
- ребенок и страдающий зависимостью муж, за которым нужен глаз да глаз, чтобы он дошел живым до дома и не слил в дыру своей зависимости запас средств на себя. жену и ребенка.
Это только первые пять, есть еще.

... ключевое слово - _честно_.
Потому что мне приходилось слышать такие, с позволения сказать, "объяснения" о том, что "такая вышла лажа" (и, главное, - почему она такая вышла), что прям караул.;\
Имхо, участие другой половины в виде скандалов и упреков - не слишком способствует "заращиванию дыр". Скорее, наоборот - отдаляет срок этого "заращивания" (но никоим образом не предотвращает).
Я верно понимаю, что Вы - поступили в соответствии с первым вариантом? "остается перед необходимостью самостоятельно заращивать свои дыры в жизни, без поддержки от бывшей пары в виде скандалов и упреков"

Дело в том, что помнила еще и о присутствии ребенка в этой дурацкой ситуации, и, защищая его интересы - конкретно право на спокойствие и на общение с адекватной мамой в моем лице - выносила эти проблемы как можно дальше от дверей детской.
Уходишь - пошел. И чужие здесь не ходят. Сын, кстати (ему девятнадцать уже) со своими дамами разбирается в том же ключе.

Думать надо головой, что делаешь.

Когда люди головой не думают, что они делают и какие это имеет последствия для окружающих, я бы их предложил бы таких абортировать еще до рождения. Не думающих.

САМ ДО КОНЦА! Я имею в виду, что это на самом деле очень трудно - предугадать все последствия своих действий, даже те, действия, которые кажутся наилучшими в нынешней ситуации, все равно имеют последствия, в том числе и непредсказуемые. И когда они наступают - отыграть назад можно не всегда. Это если предположить, что во все дни своей жизни все мы соображаем одинаково хорошо: не плывут мозги от гриппа, не кружится голова от влюбленности, вчерашнее похмелье не дает о себе знать - да мало ли что. Но ведь случаются и дурные дни: грипп, похмелье, влюбленность, а особенно неразделенная, другое что-то... а жизнь не ждет, решения требуются прямо здесь и сейчас. Вот и решаем, как умеем...
Я верю, что на земле есть кто-то, кто вообще никогда не делает ошибок; возможно, именно Вы относитесь к таким исключениям из общего правила. Но остальные - точно нет, не исключения. И вынуждены поэтому как-то разбраться с последствиями своих действий. И для них Ваше "Думать надо головой, что делаешь" - по любому, речи над пролитым молоком...

Любой человек совершает ошибки. Но одни задумываются ДО и делают выводы ПОСЛЕ (а еще, учатся на ошибках вторых), а другие - нет.

Именно поэтому меня и возмутили слова Ольги о "понимании".

Я с вас смеюсь. Я тоже росла в семье, где родители разводились. Интеллигентно, без драки. Ничего, всем вокруг хватило. И в конце концов каждый получил свое.

Если бы вы в мой журнал полижили не ссылку, а сообщение, я бы его удалила вместе с вами к лешему. Но на такт нужно отвечать тактом: я нахожу, что вы несправедливы ко мне. Я вольна испытывать любые желания и высказывать их в любой форме - но пока я не реализовала их, вы не имеете права меня ни в чем упрекать. Я ничего не сделала для того, чтобы разлучить мужа и сына. Наоборот - я не видела сына больше года. При том, что дочь свободно ездит в нему и с ним когда он хочет и куда он хочет. Но, конечно, при этом я все равно стервь и дрянь. Потому что женщина в таких случаях всегда стервь и дрянь, а мужчина свят, чист и непорочен.

Спасибо.
Но и я это намерение женщины понимаю. И если говорить о моих собственных эмоциях - я не ангел в этом отношении, нет: вполне разделяю и согласна с целью. Вопрос в том, что мне по какому-то попущению свыше удалось чуть аккуратнее прочих разделить мухи и котлеты в жизни ребенка. И потому методы... изыскиваю более тщательно, короче.

Шестой: ребенок и муж, который свято убежден, что он один заботится о детях, а жена - "кукушка", которая будет только рада, если детей у нее заберут. Конечно, какое-то время поплачет о любимой игрушке, но ее слезы вообще стоят дешево. Так что она отряхнется и пойдет своей дорогой.

Жду возмущений от pale_marshal

Мне это тоже много раз говорили. И особенно часто - именно тогда, когда делали мне невыразимые гадости по жизни уже после разрыва отношений. Стрева и дрянь: посмела выжить, имеет наглость быть успешной, смеет не рыдать, что ее бросили.
А потому - будьте стервой дальше: Вы нам (мне так - точно) нужны живая и благополучная, а ихние ...лицы... я век не видела и видеть не хочу. Думаю, и другие здесь - тоже.

Угу.

А, может, права народная мудрость о том, что лучшее лекарство от несчастной любви - новая любовь, а лучшая месть - стать счастливой с другим? Ну и может не так уж не правы американцы с их совместной опекой с "понедельной" передачей ребенка? :)

"И дальше" не получается - вообще не получается. Я не могу даже свое отстоять. Иногда лежу в кровати и думаю: прийти бы завтра в суд с этим дговором, при помощи которого он всем "объяснил", что я продала ему детей за деньги, и потребовать бабки не по чайной ложке в месяц, а все сразу. Ах, он еще не выплатил за свою замечательную квартиру? А плевать. И кстати о замечательной квартире: он купил ее еще в бытность нашу супругами - так что я подаю на раздел. И на алименты - потому что то, что в договоре - это не алименты, это слезы.

И вот утром я просыпаюсь - и понимаю, что _не могу_ этого сделать.

Именно поэтому Вы для него и стерва, что свое не смогли отстоять - и все же выжили. Я тоже стерва - ушла после распада гражданского брака, длившегося восемь лет, фактически на улицу в три дня, оставив мальчику жилье (купленное наполовину на мои деньги, зарегистрированное на него, отсудить невозможно ни копейки), - и имела нахальство не сдохнуть после этого. Еще и не дала ни разу, как он женился. И после этого, хамка такая, еще и не разговариваю с ним - что уж совсем выходит за рамки политкорректности...

Если бы народная мудрость подсказала, где найти мужчину, который возьмет некрасивую жену с двумя "присосками" и автомобиль, чтобы возить детей в школу - я буду этой мудрости очень благодарна.

Это мне напоминает анекдот:
- Тебе Светка дала?
- Нет. А тебе?
- Нет.
- Вот блядь!

Если в перечисленных случаях выпинать мужа из дому под зад коленом - это не "остаться одной с ребенком", а "использовать мужика по его прямому назначению" - самца-производителя :) Раз уж больше ни на что не годен. А вот рассчитывать на заботу, любовь и т.п., а быть брошенной в результате, - вот это плохо.

Если считать себя "некрасивой женщиной с двумя присосками", то уж точно никакого мужчину не найти. Ни с автомобилем, ни без.

Почему не можете?

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 6

По материалам

no subject

no subject

no subject

Может быть, я чего-то не понимаю, но...

Re: Может быть, я чего-то не понимаю, но...

no subject

Ага.

Ну да.

no subject

no subject

no subject

Очень верный подход.

Re: Может быть, я чего-то не понимаю, но...

Re: Очень верный подход.

no subject

+1!

Re: +1!

no subject

Re: +1!

Re: +1!

no subject

Re: +1!

no subject

no subject

Re: +1!