morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-09-11 08:11 am

По материалам

http://www.livejournal.com/users/ozoya/152181.html

Пока не попала в схожую ситуацию - не понимала, как это женщины могут мстить мужьям через детей. Как вообще рука поднимается и язык поворачивается.

Сейчас - о да, понимаю. Жить с ощущением невынутой занозы, с постояной головной болью о том, "как мы будем завтра" - и при этом думать: он свободен и счастлив... Да не имеет он права быть счастливым. И дети - единственный способ вогнаь ему шпилю туда, куда он заслуживает. Чтобы они отвернулись, чтобы они ему сказали: уйди, не знаем тебя. Это скверное утешение, но это утешение. Я думаю, Алиенора Аквитанская немного повеселилась, глядя на озадаченного выходсками сыновей мужа.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-09-11 01:32 pm (UTC)(link)
Если бы народная мудрость подсказала, где найти мужчину, который возьмет некрасивую жену с двумя "присосками" и автомобиль, чтобы возить детей в школу - я буду этой мудрости очень благодарна.

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-09-11 02:15 pm (UTC)(link)
Если считать себя "некрасивой женщиной с двумя присосками", то уж точно никакого мужчину не найти. Ни с автомобилем, ни без.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-09-11 02:48 pm (UTC)(link)
Если считать себя красивой женщиной, красивой не станешь. А и станешь - от двух детей с перспективой бороться за второго, убегут как от огня. АРгументируя это научно, что мужчине нужно где-то посеять свой генофонд, а не воспитывать чужой.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2005-09-11 03:28 pm (UTC)(link)
Если считать себя красивой женщиной, красивой не станешь.

Здесь ты ошибаешься.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-09-11 03:43 pm (UTC)(link)
Есть безошибочный индикатор - мужское внимание.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2005-09-11 04:54 pm (UTC)(link)
А ты пробовала?

циничная я с недосыпа, тьфу :(

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-09-12 04:30 am (UTC)(link)
Мужское внимание на пустом месте не появляется. Мужчина не станет обращать внимание на заведомо дохлый для него номер. У него физиология так работает. Мужчине нужен некий подсознательный сигнал о доступности - я, мол, типа это как бы не прочь... Но не сама доступность, которая в глазах мужчин ценность женщины понижает. И уж тем паче нельзя дать мужчине даже заподозрить мыслей типа: ах, я такая некрасивая, меня никто не любит, приди, мой, единственный, я вся твоя. Ну какому же мужчине понравится ощущение купца, которому навяливают второсортный товар.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-09-11 04:03 pm (UTC)(link)
Ничуть. Я могу себя считать хоть какой красооткой с ногами от ушей - от этого моя совиная физиономия красивей не станет.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2005-09-11 04:55 pm (UTC)(link)
От правильного черты лица, конечно, не изменятся, но восприятие их измениться может.

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2005-09-11 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knjazna.livejournal.com - 2005-09-11 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2005-09-11 18:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knjazna.livejournal.com - 2005-09-11 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2005-09-11 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irmingard.livejournal.com - 2005-09-11 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2005-09-12 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] sirmal - 2005-09-13 05:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mithrilian.livejournal.com - 2005-09-15 13:49 (UTC) - Expand

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2005-09-11 04:56 pm (UTC)(link)
Сорри, имелось в виду "от правильного настроя".

Дико извиняюсь за бестактность...

[identity profile] dinni.livejournal.com 2005-09-12 12:51 pm (UTC)(link)
...но молчать не могу.
Кэтрин, можно, я влезу? Я не в первый раз читаю Ваши высказывания в этом стиле - и удивляюсь. Вот сколько Вас видела на Зилантах, столько думала "Ой, какая красивая". Хорошо, 6 лет я на Зилантах не могла бывать физически, но где-то я натыкалась на фотографии, кажется, зимой - и не так Вы изменились, чтобы я перестала это думать.
Простите, это я себя плохо чувствую и поэтому честная.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2005-09-12 20:26 (UTC) - Expand

[identity profile] el-d.livejournal.com 2005-09-11 03:46 pm (UTC)(link)
Мой одноклассник женился на разведенной с двумя детьми.
Еще один приятель только что - на совершенной валькирии, она на две головы его выше, с 11-летней дочкой. Как он их из России выписывал - это песня была. Тут, правда, еще прелесть в том, что они обе совершенно славянского вида, а он еврей-еврей-еврей. Поэтому при оформлении документов на той стороне... ох.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-09-11 04:04 pm (UTC)(link)
Ой, хорошее это утешение - где б только Ольге такого найти?

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-09-12 04:04 am (UTC)(link)
Ольга, ну с чего вы это взяли? Красота не в чертах и не в объемах, а в уверенности, жизнерадостности и сексуальности. Если дама с неправильными чертами лица (а неправильные - не значит некрасивые, кстати, у вас очень милое лицо) и отнюдь не голливудскими пропорциями уверена, что все встречные мужчины обызаны гроздьями посыпаться к ее ногам, они и правда начнут это делать. А бегают мужчины не от детей, а от пессимизма и усталости. Которые, не спорю, очень часто сопровождают именно разведенных женщин с детьми.

Но я не уверена

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-09-12 05:22 am (UTC)(link)
И не могу быть уверена на пустом месте.

В ссылку!

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-09-12 06:46 am (UTC)(link)
В Турцию! Дней на 10.

Re: Но я не уверена

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-09-12 07:07 am (UTC)(link)
Понимаю, увы. Выходит какой-то замкнутый круг: для уверенности в себе нужно мужское внимание, для мужского внимания нужна уверенность в себе. Как его разорвать, да еще и не нарушив седьмую заповедь... эх, тяжело. У меня было что-то подобное, когда трещали отношения с будущим мужем, а я уже привыкла к мысли, что все, за него выйду замуж. Я тогда буквально заставила себя кокетничать со всеми окрестными мужчинами (на работе, в одном ЛИТО, в другом, на съезде молодых писателей, по сети...) - не потому, что они мне нужны, а чтобы убедиться, что я еще на что-то гожусь, а если захочу, то одна не останусь. Что бы с ними всеми в результате вышло - непонятно (а ничего, скорее всего), все равно я с женихом помирилась.
Но заставлять себя строить глазки - это, конечно, из области сюра. Да и не везде много свободных мужчин, а главное - я-то тогда была абстрактно-верующей, мои моральные нормы разрешали все, кроме половой связи, а уж динамить я умела. Но вы-то католичка. Христианская мораль бесконтрольного кокетства не подразумевает: уж блуд получится или нет, но соблазнение - это не лучше.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-09-12 06:03 am (UTC)(link)
***Если считать себя красивой женщиной, красивой не станешь.***
Не совсем так. Чтоб стать красивой, именно с этого надо начинать.
А вот если считать себя некрасивой, то такой и будешь. Как сформулировала моя подруга: если в голове засело, что то, что видишь в зеркале, некрасиво, то никто не переубедит.
И никакое мужское внимание не поможет. Потому что в глубине души засядет страх: они обманываются, они просто не видят чего-то... Это макияж, это платье, это я загорела, это у меня временный период. А вдруг он увидит меня такой, какой вижу я...
Настучать бы по башке тому, кто тебя убедил в твоей некрасивости.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2005-09-12 06:18 am (UTC)(link)
Оль, мой отчим женился на женщине старше его на 14 лет, с двумя детьми. Причем старший ребенок был всего на 5 лет его младше.

Я вчера была на юбилее родственника, и в полной мере насмотрелась на еврейских дам. Уверяю тебя, до их габаритов ты не дотягиваешь - однако они выглядят цветущими, пышными, женственными донельзя.
Как там было при обсуждении картин Рубенса - "Яка це метафора? Це ж баба!"

Плюнь на стандарты 90-60-90.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-09-12 07:20 am (UTC)(link)
ЕЩе бы мужиков заставить на них плюнуть - и все в ажуре...

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-09-12 07:59 am (UTC)(link)
Кэтрин, где ж вы таких мужиков берете?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2005-09-12 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] estera.livejournal.com - 2005-09-12 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2005-09-12 10:58 (UTC) - Expand

Тю!

[identity profile] audiart.livejournal.com - 2005-09-12 12:27 (UTC) - Expand

Re: Тю!

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com - 2005-09-13 05:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] knjazna.livejournal.com - 2005-09-12 19:09 (UTC) - Expand
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2005-09-12 08:08 am (UTC)(link)
Так у оных дам мужья есть - у всех. Даже у тех, кто пострясает мое воображение своими размерами. Часть была полными уже к моменту свадьбы, кто-то после рождения детей раздался.

Келли вспомни - она сейчас тоже весьма колоритно выглядит.

У меня тоже не 90-60-90, к слову :)

[identity profile] haenara.livejournal.com 2005-09-12 06:44 pm (UTC)(link)
Ой да...Видела несколько лет(во!!-это к тому. что до сих пор помнится)назад одну еврейскую семью - папа, мама и четверо детишек, что называется, "мал мала меньше". Так вот, папа - маленький, тощенький и какой-то, извините, невзрачный. Зато мама...КОРОЛЕВА!! Высокая, статная(именно так)и далеко не худенькая. Но такая...Такая!!! И не надо ей никаких 90-60-90. И вам тоже. Не в них счастье, правда.

Не берите в голову...

[identity profile] alexey-miheev.livejournal.com 2005-09-12 06:15 am (UTC)(link)
Во-первых, не берите в голову свою некрасивость - что-то Вы себя совсем загнобили... Красота и некрасивость - понятия очень относительные. По моему опыту (личному и не только) мужчины больше всего ценят не красоту, а то, чего у них самих нет, женственность или, как бы это точнее сказать, женскость что ли...
Количество детей - тоже не вопрос. Знаю несколько подобных примеров, да и мне самому, например, когда я влюбился в свою будущую жену (тоже, между прочим, Ольга:-)))), было абсолютно наплевать, сколько у неё их там (а был один - девочка Дашка). Больше детей - это даже в чем-то лучше:-)) - сразу тебе большая семья и заодно экономия времени, не нужно этих хлопот по поводу родов и т.п.
Во-вторых, не берите в голову месть кому-то там да ещё через детей... Это негатив, который будет Вас удерживать в подавленном состоянии. Это вклад в пустоту. Забудьте и выкиньте подальше на свалку.
З.Ы. Лучше "Сердце меча" допишите...

[identity profile] tige-elf.livejournal.com 2005-09-12 07:42 pm (UTC)(link)
Автомобиль надо купить! :)А мужчина рано или поздно появится. :) Знаешь анекдот?
Стоят мать и дочь на остановке, и мать объясняет дочке:
-За мужчинами, как за автобусами, никогда не бегай. Подождешь немного, придет следующий. Еще немного подождешь - первый сделает круг и вернется!