По материалам

[morreth]

http://www.livejournal.com/users/ozoya/152181.html

Пока не попала в схожую ситуацию - не понимала, как это женщины могут мстить мужьям через детей. Как вообще рука поднимается и язык поворачивается.

Сейчас - о да, понимаю. Жить с ощущением невынутой занозы, с постояной головной болью о том, "как мы будем завтра" - и при этом думать: он свободен и счастлив... Да не имеет он права быть счастливым. И дети - единственный способ вогнаь ему шпилю туда, куда он заслуживает. Чтобы они отвернулись, чтобы они ему сказали: уйди, не знаем тебя. Это скверное утешение, но это утешение. Я думаю, Алиенора Аквитанская немного повеселилась, глядя на озадаченного выходсками сыновей мужа.

Comments

[tige-elf.livejournal.com]

А, может, права народная мудрость о том, что лучшее лекарство от несчастной любви - новая любовь, а лучшая месть - стать счастливой с другим? Ну и может не так уж не правы американцы с их совместной опекой с "понедельной" передачей ребенка? :)

[shoshana-flor.livejournal.com]

Видела я таких "понедельных" в Германии в изобилии. Жутко жаль ребятишек. Насколько же лучше был мой вариант - без отца с пятого месяца беременности и до сих пор, вглухую, вообще! У меня было счастливое детство. У меня были четкие понятия о том, что правильно, а что нет. Мне не приходилось врать и лицемерить. Я, в конце концов, не должна была то и дело менять привычную и любимую обстановку. И, и, и.

[tige-elf.livejournal.com]

Ну почему жаль? Во-первых, дети достаточно легко приспосабливаются, во вторых их не напрягают выбором между родителями, в третьих - чего несчастливого в таком детстве? Я конечно беру воариант когда все участники событий, включая бабушек и дедушек и членов новых семей люди разумные и доброжелательные. Ну не сложилось личная жизнь, бывает, но не повод же насильственно лишать ребенка внимания одного из родителей? Другое дело, конечно, если кто-то из родителей сам не рвется делиться этим вниманием и принимать какое-либо участие в судьбе своего отпрыска. Но это уже другой случай. А врать или лицемерить, какой смысл, если все честно? Главное, чтобы у всех хватала здравого смысла и все будет в порядке.
Хотя, не смотрели американский ужастик "Темная вода"? Фильм как раз по теме...

[morreth.livejournal.com]

Ну,как вам это понятно объяснить... дети, например, прекрасно чувствуют ложь. И когда мама, сцепив зубы, говорит, что папа, в общем, хороший человек... ребенка очень труно этим обмануть. Второй вариант - когда мама говорит это искренне, и при этом страдает. Дети не дураки, крошечный жизненный опыт не значит нулевой интеллект. Они уже понимают, что хооший человек не должен заставлять другого страдать.

Или вот моя по врзвращении из Болгарии получила от отца в подарок навороченный мобильный телефон, а от меня - котенка-брелок и подставку для карандашей. "Мама, я твоего котика тоже очень люблю". Она понимает, что ее пытаются купить.

[tige-elf.livejournal.com]

К сожалению очень часто страдать друг друга заставляют именно хорошие люди. Но это не принципиально. Мне кажется, и маме и папе в данном случае оптимально быть честными, но дипломатичными.

Ну а насчет телефона, я бы была только рада, что ребенок будет иметь хорошую вещь, а маме не надо на нее тратится. Понимаешь, у людей головы по-разному устроены, то что для одних будет искренней формой проявления любви, другим будет казаться попыткой эту любовь купить. Ну и эта не та сфера, где стоит соревноваться, имхо. :)

[shoshana-flor.livejournal.com]

Потому,например, что довольно близко наблюдала недавно таких годовалого и двухгодовалого мальчиков. До - и в процессе. Афффигительная задержка развития случилась.
Потому, что довелось стоять между людьми, которых люблю обоих. И которые при этом оба очень старались меня не впутывать. Действительно очень. Все равно ужасно - а мне было двадцать, не пять и не восемь.

ЫЫЫЫ.

[alan-christian.livejournal.com]

Щс буду драться и делать ближнему больно.
Вернее, не буду, все опущу, додумай сам :)))

Однако последнее наблюдение в тему: если бы у мамы твоей сейчас был муж - поддержка и близкий человек - не исключено, что половины твоих проблем с ней не было бы. ПОтому что ты не была бы единственным клапаном для слития всего подряд...
И уехать от нее не называлось бы, в частности, ее бросить - а называлось бы начать жить самостоятельно.

Ребенку нужны мама и папа!!! Двое родителей. Если по какой-то причине не хватает кого-тро из них - это беда и искажение. Другое дело, что иногда это меньшее искажение, чем другой вариант (мама-алкашка, папа-прелюбодей и тд.)

Ну, дерись :)

[shoshana-flor.livejournal.com]

Если бы у меня была сестра или брат - половины проблем тоже не было бы, ага? ;-)
Это во-первых. А во-вторых очень не факт. Бывают и замужние женщины, ведущие себя так же и более впечатляюще. Бывают и отцы с та-акими тараканами в этой области, что ой. Все бывает, мир велик и разнообразен.

Я ж не спорю на самом деле, что и у мня тараканы есть. И что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Но травить тараканов в сознательном возрасте мне представляется на порядок более предпочтительным, чем мучаться с другим их подвидом в раннем детстве, вот и все.
И, главное, я тебе это явно уже говорила. :)

Я одного не пойму...

[audiart.livejournal.com]

А откуда при такой ситуации у тебя могли взяться сестра или брат?

Re: Я одного не пойму...

[shoshana-flor.livejournal.com]

Ну, как...
- усыновление (одно время серьезно обдумывалось)
- еще один брак (как минимум обсуждалось)
- старший ребенок (а меня родили считай в 30)
- близнецы (а у нас по женской линии наследственность)

Re: Я одного не пойму...

[audiart.livejournal.com]

Ну, я имела в виду все-таки варианты, зависящие от воли твоей мамы :) Так что старший ребенок и близнец отпадают. Усыновление - не знаю, насколько оно было реально в Союзе для одинокой женщины с дитем и, я так понимаю, не с самым высоким уровнем доходов. А что касается последующего брака, то ты ж сама говорила, что твоя мама для супружеской жизни просто не создана...

Re: Я одного не пойму...

[shoshana-flor.livejournal.com]

- А почему обязательно зависящие от воли моей мамы? Это раз.
- Мало ли на свете людей, про свою созданность для чего бы то ни было понимающих исключительно постфактум? Все-таки социум старательно внушает, что для брака созданы ВСЕ, не?
- Если бы мама родила не Аню, а Илюшу, отца бы она ему постаралась обеспечить. Потому как считала, что мальчику он нужен ну очень.

Солнушко.

[alan-christian.livejournal.com]

да почто ж мне с тобой драться. Я ж тебя люблю. Воть. :)

[ketrikken.livejournal.com]

Да как вам сказать. Мы так год прожили, передавая ребенка из дома в дом. Это был кошмар. Помимо родителей участвовали бабушки и дедушки, каждый из четырех домов обращался с ребенкой по своему, везде свои требования. И это если не упоминать о том, что детка как бомжонок таскала с собой свои игрушки и одежку, потому что погода у нас тут меняется постоянно. Не хочется быть грубой, но мать имеет больше прав на ребенка, и моральных, и родственных, конечто за исключением клинических случаев.

[tige-elf.livejournal.com]

Хм, а вот я могу только приветствовать когда отец хочет принимать участие в воспитании и материальном обеспечении своего ребенка, независимо от того,как у него складываются отношения с его матерью.

Мой папаша правда, был из тех кто в 3 года исчез из моей жизни навсегда и благополучно 15 лет бегал от алиментов. :))) Не скажу, чтобы меня это слишком огорчало, но... я как-то больше уважаю тех мужчин, которые более ответственно подходят к отцовским обязанностям. :)

А насчет ребенка на 4 дома, с разными требованиями, это же хорошо. Развивает гибкость мышления и общительность.

[haenara.livejournal.com]

Нет. НЕ ПРАВЫ.

[tige-elf.livejournal.com]

А почему? :)

[haenara.livejournal.com]

А если заменить "гибкость мышления" на "умение врать и говорить/делать то, что ждут от тебя в данный момент те взрослые, у которых ты сейчас живешь"?
Я не против того, чтобы мой ребенок общался с папой. А в остальном - если хотите более подробного ответа - давайте по "мылу". Оно у меня в юзер-инфо есть. ОК?