По материалам

[morreth]

http://www.livejournal.com/users/ozoya/152181.html

Пока не попала в схожую ситуацию - не понимала, как это женщины могут мстить мужьям через детей. Как вообще рука поднимается и язык поворачивается.

Сейчас - о да, понимаю. Жить с ощущением невынутой занозы, с постояной головной болью о том, "как мы будем завтра" - и при этом думать: он свободен и счастлив... Да не имеет он права быть счастливым. И дети - единственный способ вогнаь ему шпилю туда, куда он заслуживает. Чтобы они отвернулись, чтобы они ему сказали: уйди, не знаем тебя. Это скверное утешение, но это утешение. Я думаю, Алиенора Аквитанская немного повеселилась, глядя на озадаченного выходсками сыновей мужа.

Comments

[knjazna.livejournal.com]

"Остаться одной с ребенком - это хуже нет "
Пять вариантов, которые хуже, навскидку.
- ребенок и нагрузка к нему в виде мужа, который требует внимания и не готов ни помочь, ни подождать со своими требованиями; более того, считает ребенка собственной игрушкой жены, которая должна уделять внимание в первую очередь мужу, а ребенку - только по остаточному принципу.
- ребенок и муж-мамин мальчик, который полностью под влиянием мамы, воспринимающей жену только как необжодимое и не очень приятное приложение к желанному внуку
- ребенок и муж-трудоголик, которого видно только спящим, если он вообще пришел домой с работы, но тогда ему нужн постирать, приготовить и все остальное НЕМЕДЛЕННО, пока он еще здесь.
- ребенок и полностью беспомощный муж, который не в состоянии ни заработать, ни обиходить ребенка, пока зарабатывает жена.
- ребенок и страдающий зависимостью муж, за которым нужен глаз да глаз, чтобы он дошел живым до дома и не слил в дыру своей зависимости запас средств на себя. жену и ребенка.
Это только первые пять, есть еще.

[morreth.livejournal.com]

Шестой: ребенок и муж, который свято убежден, что он один заботится о детях, а жена - "кукушка", которая будет только рада, если детей у нее заберут. Конечно, какое-то время поплачет о любимой игрушке, но ее слезы вообще стоят дешево. Так что она отряхнется и пойдет своей дорогой.

Жду возмущений от pale_marshal

(ощупывает себя, пытаясь...

[pale-marshal.livejournal.com]

...определить, не превратился ли в оппонента типового-резинового. Облегченно вздыхает, обнаружив, что нет).
А с чего бы это, по-Вашему, мне возмущаться? Никакой иронии, просто любопытно.

Re: (ощупывает себя, пытаясь...

[morreth.livejournal.com]

Ну, я не знаю. ВЫ возмутились тем, что я смею _понимать_. Так вот. я смею. Кроме матблаг, которые вы описали, есть еще, извините, ощущение убитых лет, которое никаким матблагами не компенсируешь. Когда подходишь к зеркалу перед тем как лезть в ванну - и видишь вислые груди, псевдорубцы, буйно разросщиеся после гормонального всплескабеременности волосы в неположенных местах - и ничего не остстается кроме как оплакивать этот труп. Вспоминаешь время, когда тебя превозносили - и сравниваешь с состоянием "теперь", когда ты не нужна. Мысленно перечисляешь комплименты, которыми тебя осыпали - и понимаешь: теперь это ложь. Десять, пятнадцать, двадцать лет жизни превращены в сплошную ложь.

Ну, и?

[pale-marshal.livejournal.com]

Ну, мудак попался, который, типа "полюбил другую//она - изячней, и стройней". Мудак - он мудак и есть, и свое он получит, когда сам превратится в дурнопахнущего старого козла, которому дадут разве что за большие деньги, которых у него не будет.;>
А дети-то здесь причем? При том, конечно, что этот мудак напрямую посодействовал их появлению на свет - но неужели за это надо на них взваливать то, что и взрослого может согнуть в 17 местах? Надо ли корежить их (а месть женщины "бывшему" через детей _всегда_, имхо, ломает последних) потому, что женщине _самой_ плохо и больно? Чем дети такое заслужили? Или это они "убили эти ... лет"? (прошу прощения за излишнюю, может быть, патетику - но этот вопрос я действительно хочу выяснить).

Re: Ну, и?

[morreth.livejournal.com]

Ну, мудак в данном случае, допустим, Генрих II Анжуйский, который всю свою львиную харизму до самой смерти сохранил при себе. А Розамунда и в самом деле изячней и стройней. И невеста сына, которую он мимоходом трахнул - тоже. Так что Ричарда и специально убеждать не надо в том, что папаша мудак. И детки уже сами за меч неплохо держатся. Ну, как тут позволить Генриху быть счастливым?

А коль пошла такая пьянка...

[pale-marshal.livejournal.com]

...давайте-ка вспомним, как скончал свои дни тот самый Генрих II Плантагенет, не побоюсь этого слова.
Думаю, Вы знаете не хуже меня, что, когда он умирал, рядом не было _никого_, потому как даже слуги по-тихому дали тягу из Шинона, прихватив с собой кой-какие матценности. Когда он умер, не нашлось, опять же, никого, кто бы его похоронил. Так его бывшее величество и лежало, а черви им закусывали.
Так что, он свое получил. А своих драгоценных сыновей он смог бы, имхо, восстановить против себя и без помощи любимой супруги.

Несомненно.

[pale-marshal.livejournal.com]

Только надо ль целенаправленно настраивать деток против него? Он бы и сам отлично справился. Имхо.

Re: Ну, и?

[alan-christian.livejournal.com]

Ну, положим, детки тоже были... не фонтан. Особенно "Вениамин".

И все-таки, все-таки, говорят, что мы будем прощены ТАК, КАК мы прощаем нашим должникам, и если у кого-нибудь есть настоящий должник - это наш шанс, чтобы нам простили наш десятитысячный долг. Что ни говори...

Детки-де-етки...

[pale-marshal.livejournal.com]

...я вот думаю - не стали ли они такими отчасти от родительских разборок?
К тому же, в предыдущем браке Алиенора, мягко выражаясь, не была образцом добродетельного поведения. Так что, следует ли считать ее безвинной жертвой левоходов второго супруга?

Re: Детки-де-етки...

[alan-christian.livejournal.com]

Да кто ж теперь скажет, кто почему и каким стал. Это тема не для дискуссии в ЖЖ, а для серьезного исторического исследования, и то вероятность попадания - один к мильену :) Мне в этой истории из Анри и Альенор больше нравится Альенор - из-за предсмертного покаяния, наверное. Да еще для страны она много сделала на самом-то деле. Хотя молодой король нравится куда больше обоих :) А Ричард - куда меньше обоих же. Но невинной жертвой тут как-то никого считать не получается - все живые люди, а у людей все непросто, невинные жертвы, имхо, только в диснейских мультиках бывают... Все мы кого-то мучаем и кем-то бываем мучимы. Вопрос не кто виноват, а что делать...

Правду говоришь, христианин.

[pale-marshal.livejournal.com]

В подобных историях вообще не бывает правых и виноватых. А сове отношение не к историческому примеру, а кодобной "мсте" вообще я у себя в ЖЖ высказал. Отрицательное оно. Очень.

Re: (ощупывает себя, пытаясь...

[brammator.livejournal.com]

Я, вероятно, слишком юн, но в упор не понимаю, кто "виноват" в Когда подходишь к зеркалу перед тем как лезть в ванну - и видишь вислые груди, псевдорубцы, буйно разросщиеся после гормонального всплескабеременности волосы в неположенных местах - и ничего не остстается кроме как оплакивать этот труп.

[estera.livejournal.com]

Если в перечисленных случаях выпинать мужа из дому под зад коленом - это не "остаться одной с ребенком", а "использовать мужика по его прямому назначению" - самца-производителя :) Раз уж больше ни на что не годен. А вот рассчитывать на заботу, любовь и т.п., а быть брошенной в результате, - вот это плохо.

[ex-jen1930.livejournal.com]

А вот рассчитывать на заботу, любовь и т.п., а быть брошенной в результате, - вот это плохо.

Разумеется. Но может быть, муж тоже рассчитывает на "любовь, заботу", которые Вы ему не даете (а не только на роль "самца-производителя")?