Сердитий Джек проголосував

[morreth]

Пам'ятаєте, що я писала в нарисах про Сердитого Джека? Зокрема, тут і тут?

Ну ось маєте, Сердитий Джек проголосував.

Я хотіла написати велику статтю про це діло, але побачила, що є люди, котрі написали краще. Обидва американці, одна стаття перекладена українською, інша - ні. В обох статтях докладно пояснюється, чому американські "сердиті Джеки" віддали голоси Трампові.

Бідні колеги-інтелектуали. Бідний пан Кінг з його пророчою "Мертвою зоною". Бідний пан Мартін. Нещодавно він не міг второпати, чому хтось хоче голосувати за таке мудло. Та за нього саме тому й проголосували, що він мудло! Американський Донбас хоче, щоб його почули. І не просто почули, а зробили "як було". Взяли чарівну паличку, сказали "крекс-пекс-фекс" і зліквідували модернізацію, через яку їхній спосіб життя вже під загрозою знищення.

Проблема в тому, що ми проживаємо в країні, яка вже мала справу з масивною спробою зліквідувати модернізацію - чи то пак, влаштуватися так, щоб модернізація промисловості відбулася, а модернізація свідомості залишилася на рівні 19-го сторіччя, причому тієї його половини, де було кріпацтво. Ми ригали кров'ю та срали кров'ю через той соціальний експеримент. А надто через зіткнення двох схожих проектів затримки модернізації, автор другого взагалі не замірявся зупинитися на кріпацтві, а хотів обвалити все у нетра архаїки. Оце нам було весело у цих жорновах.

А удруге наші "Сердиті Джеки" вирішили, що можуть крекс-пекс-фекс повернути Радянський Союз. Ой, а як же ж воно вийшло, що замість крекс-пекс-фексу вимовлюється лише "Авада Кедавра"? А біс його зна...

Словом, справа не в Трампі, справа в мільйонах людей, які вже не встигають розвиватися разом зі світом, і тому хочуть, щоб світ загальмував. А оскільки він не загальмує, на нас може чекати другий раунд шаленої реакції. Нагадаю: перший вилився у світову війну. Ну, тобто, ми вважаємо цю війну за дві, але зрештою це була одна, поділена надвоє 20-річним перемир'ям.

Ми мало що можемо вдіяти проти колективного сказу. Зберігати здоровий глузд, не піддаватися спокусі простих рішень - оце, мабуть, і все.

Comments

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Видимо у каждого из нас "профессиональная деформация" и вы, постоянно работая с насильниками и жертвами, мир воспринимаете несколько иначе чем я -- живущий в тепличных условиях университеского кампуса. Возможно истина где-то посередине, а возможно вы правы, а я -- нет. В любом случае, поверте, мне не похер и я не пишу здесь чтобы кого-то специально обидеть.

Да и не так часто я здесь пишу.

[virago-ghost.livejournal.com]

вам похер, вам много раз советовали - в знак того, что не похер - изменить ваше поведение, но вы упорно этого не делаете и раз за разом пытаетсь обвинить женщин;
ваши извинения и признания чьей-то правоты лживы, вам не одна женщина уже об этом тут написала, но вы продолжаете;
хоть раз после таких слов, что вы поменяли в своем поведении?
вот сейчас, например, зание всех и опыт всех женщин и данные криминологии вы списали на мою профдеформацию;
и ничего у вас внутри не дрогнет;
потому что, ясное дело, ваш личный опыт - важнее совокупного опыта многих женщин и данных науки;
браво;
опять ведете к тому, чтоб вас послали жестокие женщины, ага;

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Как я должен изменить свое поведение? Я читаю пост и комментирую его если по ходу чтения возникают какие-то мысли, вопросы, несогласие. Мне отвечают на комментарии. Я соглашаюсь с ответами или продолжаю придерживаться собственного мнения.

Вы хотите чтобы я соглашался со всем что скажете вы? Вы полагаете что вы всегда правы? Вы считаете что можете говорить от имени всех женщин и ваш опыт коллективный, а мой опыт это мое личное дело и он нерелевантен и никого не интересует? Зачем тогда вообще нужны эти дискуссии? Эти обсуждения? Почему вам так сложно попробовать посмотреть на проблему со стороны, не только глазами униженной и оскорбленной женщины. Ведь то о чем писала red_2 -- это не общее состояние дел на планете земля. Где-то женщины ходят в балахонах и не имеют возможности получить водительских прав, а где-то занимают ключевые посты в правительствах. Баллотируются в президенты. Вы всерьез думаете что в этих странах написанное red_2 существует в полном объеме? Вы обсуждаете американские выборы и американское общество а судите о нем как об обществе украинском. А существует огромная разница. Вы уверены что можете объективно эту разницу оценить?

[virago-ghost.livejournal.com]

\\Почему вам так сложно попробовать посмотреть на проблему со стороны, не только глазами униженной и оскорбленной женщины. \\

почему бы вам не высунуть голову из задницы, не перестать фантазировать и приписывать женщинам то, чего от вас никто не хотел, а вместо того хоть к одной прислушаться;
например, процитированная мною выше фраза - часть травли и обесценивая, это то, что вы делаете;
это не я себя чувствую униженной и оскорбленной, это вы всем женщинам здесь без перерыва рассказываете, что они униженные и оскорбленные - все сразу, и тлько потому с вами не согласны;
зато один вы - дартаньян, видящий истинную реальность;
как я уже сказала, ваша цель - вежливо обесценивать и изводить каждую женщину, пока вас не пошлют, а тогда принять позу обиженого и возрыдать, как женщины жестоки, не лучше мужчин :)
доза кончилась? обозвать вас еще как-нибудь и оскорбить, тогда вы обещаете заткнуться и не обесценивать здесь женщин хотя бы до завтра?
заткнуться, потому что вам ни один коммент не удается без этого, прям навязчивая идея каждой внушать, что у нее галюны, травма, некондиция...

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Вы ни как не прокоментировали мое замечание о разном положении женщин в разных странах. Вы не заметили, что обсуждая американские выборы, подошли к ним с меркой украинского общества и общества российского, где возможно дела с женщинами обстоят еще хуже.

Зато вы рассказали мне что: "почему бы вам не высунуть голову из задницы, не перестать фантазировать и приписывать женщинам то, чего от вас никто не хотел, а вместо того хоть к одной прислушаться".
"доза кончилась? обозвать вас еще как-нибудь и оскорбить, тогда вы обещаете заткнуться и не обесценивать здесь женщин хотя бы до завтра?"

Доза закончилась. Спасибо за внимание.

[virago-ghost.livejournal.com]

я ни с какой меркой не подходила к американским выборам, мне на них насрать; я с вами американские выборы вообще не обсуждала;
я с вами обсуждала ваше отвратительное поведение с женщинами здесь, в комментах к этому посту;
тот факт, что в штатах положение женщин лучше, чем на постсовке ( в реальности-то, конечно, не всех женщин, а только определенных социальных классов) делает реплики Трампа и ваши попытки перевести тут стрелки на оболгавших его женщин - еще более отвратительными;
значит и вы, и он живете в обществе с более уважительным отношением к женщинам, чем мы, а позволяете себе (вы - оправдываете) такую хрень;
но вы тут много порассказали уже, что и в совке оказывается никакой дискриминации не было и абьюза, и разного воспитания, ага, про совок нас тоже поучили, как мы там росли и жили :)

так сколько еще вам додать, чтобы вы перестали обесценивать тут женщин? вы ж себя так со своими дома не ведете, да? или, ка ктолько они с вами несогласны относительно того, что они чувствуют, вы своим близким тоже рассказываете. что у них травма. глюки, профдеформация, это не вы им обидное говорите, это они сами?
вы себя дома так ведете, в благословенных штатах? ваши женщины это терпят?
или здешние вас должны эмоционально обслуживать вместо ваших?

[red_2]

Почему вам так сложно попробовать посмотреть на проблему со стороны, не только глазами униженной и оскорбленной женщины.
То, что в мире существует дофига народу, которым это норм, мы и так знаем. Нам не сложно воспроизвести модус людей, которым норм. Но это бессмысленно.

"Я считаю, что тётки врут на потеху своей чёрной душе, будто Трамп хватал их за письки - ведь женщине так легко и весело прилюдно рассказывать, как мужчины хватают их за письки, им не страшно и не травматично вспоминать и пересказывать эти вещи, они не боятся общественного осмеяния и отрицания, ведь они резиновые и не имеют значимых чувств; да и вообще тётки лживы и всегда охотно оболгут невинного няшку мужика; а богатые мужики, которые хвастаются друзьям, как они хватают женщин за письки без согласия, на самом деле вовсе их не хватают, нет-нет; если женщина рассказала о харрасменте, когда у неё появился шанс, что её услышат, а чувака накажут, а не когда у неё не было шансов быть услышанной и победить - это подозрительно, она, наверное, всёврёт".

Посмотрели. Пожали плечами - ну да, мизогинная чушь. Ничего нового, мы всё это можем сами легко воспроизвести и сто тыщ раз уже слышали. И отрицание опыта женщин, и "вывсёврёти", и "вы говорите что-то в момент, когда это может реально ослабить позицию угробищного богатого чувака и не разрушить вашу жизнь - значит, вы врёте, ведь хорошие женщины говорят правду только тогда, когда это не принесёт им никакой пользы и приведёт к осмеянию, позору и судебному иску".
Нас этому учили, понимаете? Ничего свежего и просвещающего в этой херне для нас нет.

Про то, насколько американским женщинам "легко" рассказывать, как их хватают за письки, и как "сочувственно" к ним относится полиция, эти самые женщины дофига всего пишут.
С группальностью у них чуть получше. И с самосознанием несколько лучше. С ресурсами, в какой-то мере (хотя защита своих интересов и поддержка других женщин - оххх).
А вот масс-культура, транслирующая образ "девочковые девочки противны, девочкам свойственно и нормально травить и унижать девочек, ты нетакая (и даже, о-о-о, мальчики могут принять тебя в свою компанию), а они бездуховные овцы, чрезвычайно важно заполучить внимание мальчика, лучше всего - популярного, толстая девочка - это смищной сайдкик" отлично дана в ощущениях. И никакой не 19 век. Конец 20, начало 21. "Инициативу Хоукая" не в РФ или Украине придумали, Аниту Саркисян не украинские и не российские геймеры в первую очередь травили и угрожали изнасиловать и убить.

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Я считаю, что тётки врут на потеху своей чёрной душе, будто Трамп хватал их за письки - ведь женщине так легко и весело прилюдно рассказывать, как мужчины хватают их за письки, им не страшно и не травматично вспоминать и пересказывать эти вещи, они не боятся общественного осмеяния и отрицания, ведь они резиновые и не имеют значимых чувств; да и вообще тётки лживы и всегда охотно оболгут невинного няшку мужика; а богатые мужики, которые хвастаются друзьям, как они хватают женщин за письки без согласия, на самом деле вовсе их не хватают, нет-нет; если женщина рассказала о харрасменте, когда у неё появился шанс, что её услышат, а чувака накажут, а не когда у неё не было шансов быть услышанной и победить - это подозрительно, она, наверное, всёврёт

Ваша позиция ясна. Думаю вы так же поняли и то что я пытался сказать. Мне кажется, вы все же несколько идеализируете женщин обвинивших трампа, отбрасывая возможность манипуляции с целью компроментации кандидата. Я считал что это вполне возможно. Извините за этот цинизм.

[red_2]

Окей.

[morreth.livejournal.com]

Слушайте, вам пять разных женщин, ПЯТЬ, каждая со своим опытом, из разных стран, говорят одно и тоже.
Или не пять, а больше?
Так что да, не хотите быть мудаком - начинайте наконец, слушать.
Или катитесь уже отсюда, сил нет.

[katherine-kinn.livejournal.com]

уже шесть :-)