morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-09-08 11:47 pm

Отруйне море

Один мій друг (тобто, не просто френд, а друг), забабахав підзамочне опитування на кшталт дтиячої гри "ти за місяць, чи за сонце".

От є певна школа. А в ній два педагоги. Одне ласе до старшокласниць, але, крий боже, не ґвалтує та не шантажує оцінками, а лише умілими залицяннями пробуджує в дівчат "грай гормон", і надалі пойобує. А інший - тупо сталінюга, який викладає історію. Кого виперти зі школи, бо можна лише одного, на іншого не вистачить ресурсів?

Зробивши над собою ментальне зусилля і натягнувши цю сову на глобус України, і відповідаю другові, що треба чкуряти з тієї школи, немов з чумної будівлі, звичайно, з дітьми, всіма лахами й домашньою худобою (ховрашка з живого кутка прихопити). І не оглядатися, бо Бозя перетворить на соляний стовп.

Ким треба бути, щоб цю відповідь у своїй голові перетлумачити як "виганяємо сталініста, залишаємо педофіла"? Людмилою Петрановською, аххуєнним топовим психологом і рупором російського гуманізму, але я зараз не про те.

Люди в каментах почали судити й рядити, а хто ж все ж таки кращий - Гунберт Гунберт чи сталініст? Сталініст, чи Гунберт Гунберт? Поки що більшість схиляється до того, що ганяти треба Гунберта, а сталініста трохи потерпіти, бо школота може заплющити очі та ганяти покемонів, поки сталінюга верзе свою хуйню, а от Гунберт здається народові якимось непереможним.

Тобто, ситуацію "стоїть на катедрі чувирло та пиздить про користь людожерства у народному хазяйстві" люди сприймають як цілком терпиме та звичне зло, і навіть не зло, а так, щось на зразок негоди. Ну от іде сніг узимку, інколи мокрий та огидний, трапляється таке, можна ремствувати, але безглуздо - отак само і сталінюги проповідують благо людожерства, і ніц із тим не поробиш, амінь.

Увага, дітки: отак вони й доїблися до Хуйла.

От уявіть собі: дорослі люди з серйозними сурлами кажуть, що сталінюга безпечніший за Гунберта, бо не зможе індоктринувати весь клас, а так, лише когось.

(тіпа, Гунберт зможе оприходувати весь клас, бгигиги)

ЙОЛОПИ НЕОСВІТЕННІ! Самий факт, що сталінюга не соромиться виносити гній свого міжвушного ганглію на люди, це вже така індоктринація, що кращої не треба! Самий той факт, що з ним розмовляють, як з людиною, здоровкаються, тиснуть руки, що він не почувається прокаженим - це вже індоктринація. Це ви навчаєте діточок, що ідейне людожерство є чимось цілком нормальним та не встидним.

От я чомусь певна, що Гунберт таки сцить проповідувати свою нимфофілію з катедри. Може він буй і радий би, але розуміє, що спільнота не проявить "паніманія". А сталініст - будь ласочка.

(Широ сподіваюся, що серед читачів нема довбойобів, які думають, що я пристаю на сторону Гунберта)

Учитель-людожер це нормально? Тоді Чечня нормально, бандитська приватизація нормально, Беслан нормально, "Курськ" нормально, і не треба дивуватися, що Кримнаш - нормально та Донбас нормально. Толерантність до людожерства приводить до влади людожерів. Жирна крапка.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2016-09-14 07:54 am (UTC)(link)
То есть вы считаете, что опыт м/ж отношений может быть для девушки без негативных последствий?
Понятия не имею. Недостаточно данных.
Навскидку - считаю, что не может; могу ошибаться, нет данных, нет статистики.
У девушки, которая сознательно обходится без м/ж отношений, будут трудности и негативные последствия из-за давления социума.

Считаю, что решение обойтись без м/ж отношений у девушки сейчас не может быть "само собой получившимся", естественно и беспроблемно реализующимся: её со всех сторон будут долбать тем, что у неё "должен быть парень", что "надо замуж" и т.д. Это достаточно сильный прессинг; чтобы ему противостоять, нужны сознательные усилия, поддерживающее окружение, накопление самостоятельных ресурсов; ну и да, позитивные примеры "как оно зашибись без парня и взамужа".

При этом в одиночку против всего мира выживать даже самой храброй и продвинутой девушке будет чрезвычайно сложно, и организационно, и психологически. Страх "остаться одной" (не в смысле без парня, взамужа и гетеросекса, а в широком смысле одной, без близких людей) у феминисток есть, и чтобы не было стрёмно, нужны какие-то способы объединяться и какие-то положительные примеры "как оно зашибись с подругами, родственницами и коллегами женска пола".

Есть какая-то принципиальная причина, почему профеминисты отсутствуют в интернете?
Нет, разумеется. Они и не отсутствуют. Их мало; ну так я не говорю, что их много.
Но не суть, погоды они всё равно не делают. Взаимодействовать как-то придётся в основном с патриархальными мужчинами, они составляют большую часть мужского населения.

Если чо, я не про позитивные примеры "щас мы весело сольёмся с мужиками в экстазе", а про позитивные примеры "что вообще могут делать женщины, объединившись с другими женщинами, чтобы мир был менее ужасным местом".

Логика подсказывает, что, если делать ничего такого женщины не могут в принципе вообще никогда, то мы проиграли раз навсегда и "девки, расходимся".
А если делать что-то такое в принципе можно, то имеет смысл об этом рассказывать - в виде планов и схем "вот так-то можно делать, вот алгоритм", в виде кулстори "такие-то женщины там-то тогда-то делали так-то, получилось вот что" и в виде художественного нарратива "вот история про женщин, которые делают так-то".

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2016-09-14 08:41 am (UTC)(link)
>вы ее обесценили
Э, что?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-09-14 09:34 am (UTC)(link)
обесценили, записали ее без уточнений в отрицательно оцененную вами группу, потом приравняли ее озвученній опыт к нулю;
без разницы, правы вы или она по сути, но как по мне, человек заслуживает ровно такого, как сам обращается с людьми, а если сам делает то, что осуждает, но не признается в этом - так он лицемер;
понимаете? вот я хамлю, и плевала на хамство в ответ, и никогда не отрицаю, если нахамила;
а вы размазали чужое мнение на фоне обидки и рядитесь в белые одежды;
трусливо выглядит

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2016-09-14 09:43 am (UTC)(link)
Если человек оперирует категориями уровня "все бабы/все мужики по умлочанию", то да, насчёт ценности его мнения возникают сомнения. А собеседник выше примерно так поступает.
>вы размазали чужое мнение на фоне обидки
Не понял насчёт обидки - это вы где усмотрели?
>рядитесь в белые одежды
Аналогично - где это?
>трусливо выглядит
Всё ещё не понимаю :/

[identity profile] kerry-lla.livejournal.com 2016-09-14 11:59 am (UTC)(link)
Понятия не имею. Недостаточно данных.
Если у вас нет определенного мнения, зачем вы спорите с тем, у кого оно есть?

Они и не отсутствуют. Их мало
Например?

Как в чисто женском коллективе обстоит с зачатием?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-09-14 12:07 pm (UTC)(link)
если человек оперирует категорией "все мужики" в таком контексте, она просто повторяет то, что я слышала от женщин разного возраста, от школьниц до бабушек на лавочках, с тех пор, как научилась разбирать человеческую речь;
и все говорящие, обана, были не феминистки, а прямо наоборот;
дальше додумаете вдоль вашего обсуждаемого комментария сами? или будете прикидываться, что оставили рациональное, логичное сообщение, которое не ставило целью без свякой аргументации - чисто задеть - обесценить собеседницу и заодно с ней целый ряд других женщин?
а может это вы нихрена не знаете ни мужиков, ни женщин, не?
складывается именно такое впечатление :)
да, кстати, когда вы прикидываетесь, что внезапно не понимаете, то выглядите еще более трусливо, потому что внешнему наблюдателю вполне ясно, что вы проделали;
и если бы вы это проделанное признали и назвали тем, чем оно есть, можно было бы даже признать, что у вас есть право обидеться и обиженно отвечать на чужую некорректную реплику;
еще непонятно? сами не смешно с себя?
по-моему, достаточно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-09-14 04:08 pm (UTC)(link)
Ради зачатия не обязательно принимать мужчину в коллектив.

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-09-14 04:13 pm (UTC)(link)
А знаете, что в этом хуже всего? Когда все женщины, постарше и сверстницы, из моего окружения говорили что-то типа "это удовольствие только для мужчин" или "что другие женщины в этом находят, не понимаю" и откровенно ужасные вещи, которые сами таковыми не воспринимали, или просто не могли понять, что такое оргазм, будучи 27-летней, замужней, детной.
Я тогда еще думала, что мне просто так не повезло с окружением, что вот все, как одна, считают секс утомительной неприятной обязанностью в лучшем случае.

Но когда, ничего особо не гугля, постоянно натыкаешься на обсуждения женщинами тех же проблем партнерского секса - а анонимно они рассказывают больше подробностей, - просто за голову хватаешься, насколько всё массово. Женщины не говорят о том, какими способами получать оргазм самим, не советуют друг другу различные приемы и техники, не описывают, какие именно ласки партнера усиливают удовольствие, как они с мужем искали способы доставить удовольствие друг другу, как проговаривали эти вещи. Женщины не обмениваются положительным опытом, как получить еще более сильный оргазм, некие технические тонкости, как научить партнера, чтоб было не щекотно, а классно.

Женщины в основном спрашивают друг друга "какие слова ему сказать, чтоб он перестал? я уже всё перепробовала, говорильня не помогает, он меня все равно заставляет" или "терпеть нельзя! я своего тоже просила, но он не реагировал, ему все нравилось, и так продолжалось. дотерпелась до разрывов". Еще постоянно "как телепатически вложить ему в голову, что я хочу, если я пытаюсь сказать-показать, он очень раздражается". "Я пыталась ему как можно деликатней, как в журналах советуют, намекнуть, так он встал и ушел. был у меня плохой секс - теперь никакого, что делать?" И конечно, масса советов, как самой ублажить мужа, как имитировать оргазм, как изо всех сил незаметно самостимулироваться во время секса, чтоб он не знал. Как полюбить то, что он хочет. Как начать хотеть его по свистку и оргазмировать после первой же фрикции...

Стихийно возникающие флэшмобы и соцопросы. Результаты статистики, по которой женщины, которые говорят, что им нравится секс, и они получают оргазм с партнером, но - часто имитировали оргазм, ибо выполняли "секс по запросу", когда сами не хотели, а партнер требовал. Когда женщины соглашаются на секс, вообще никогда не получая удовольствия (хотя от самостимуляции - да), но только так они могут получить некое эмоциональное внимание и ощутить некую духовную близость.

Но самый-пресамый пипец - когда женщина говорит: "мне 30, я с 4 мастурбирую, с 14 занимаюсь сексом, с 20 замужем, у нас зашибенный секс" - и при этом пишет порнорассказы. И не может описать удовольствие, возбуждение и оргазм от слова совсем. Просто применяет стандартные штампы про "соски отвердели". А если вдруг пытается написать свое - это смех один выходит, вот полная противоположность, скажем, мышцы не сокращаются, а расслабляются. А такой смешной эротикой-порнухой (написанной Ж) вся сеть забита.

И что после такого остается? Сколько женщин из тех, что заверяют в своем удовольствии, даже не знают, о чем говорят? Сколько считают "ах, я сама, наверно, виновата, что нет любви хорошей у меня"? Сколько их на самом деле?..

[identity profile] jubei kibagami (from livejournal.com) 2016-09-14 06:27 pm (UTC)(link)
Да, вы правы, поэтому нормальных россиян, не впавших в нацистско-рашистский угар, искренне жаль. С болью и грустью они наблюдают как из за этого угара их собственная экономика накрывается даже не медным тазом, тут вы поскромничали явно, а чем то более огромным и нецензурным. Им приходится и прийдётся страдать вместе с пропутинскими нацистами вплоть до денацификации россии.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-09-14 09:19 pm (UTC)(link)
так и ради потрахаться необязательно предоставлять патриархальному не совсем мужчине какую-то бОльшую власть над собой, чем дают взаимоотношения контрагентов бартерного договора;
но если допустить, что такие штуки возможны за счет изменения сознания и подготовки женщин, это ж ужосужос, это значит, что женщины не только тлен, боль, мрак, травма, поражение; это значит, что при должной подготовке женщины могут брать над мужчинами верх, объединяться и добиваться своего;
зачем же думать такие страшные мысли?
зачем думать, как сделать и обеспечить отношения без негативных последствий, как подготовить и помочь девушке именно такие отношения строить? проще объявить, что все должны обжегаться и страдать

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-09-15 06:01 am (UTC)(link)
"Родителям пожалуется"? "О, как вы наивно, можно сказать, по-пастушески, смотрите на жизнь". Родителям страшно в зубной боли признаться, а тут такой повод для лекции "Ты сам себя ведешь неадекватно".
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2016-09-15 09:30 am (UTC)(link)
Если у вас нет определенного мнения, зачем вы спорите с тем, у кого оно есть?
По этому пункту я с вами не спорю: у вас тоже нет данных, так что ваше мнение может что-то говорить о вашей картине мира, но не о фактах окружающей реальности.

Насчёт профеминистов - да зачем они вам? Ну, покажу я вам двух-трёх, которых знаю по сети, и что дальше?
К теме разговора это никакого отношения не имеет: искать профеминистов и строить с ними отношения - стратегия нереалистичная, их слишком мало, девушкам всё равно придётся сталкиваться в основном с патриархальными чуваками и вступать или не вступать в отношения с ними.

Как в чисто женском коллективе обстоит с зачатием?
Намана обстоит.) Задействовать генетический материал мужиков отлично можно без партнёрских отношений с мужиками.
Донорство спермы, сексуальные контакты с мужиками на одну ночь и какой-то более долгоиграющий секс без обязательств, чисто на потрахаться, в чисто женском коллективе никто не запрещает.)

[identity profile] kerry-lla.livejournal.com 2016-09-15 12:28 pm (UTC)(link)
Мы все оперируем картинами мира. Пещера Платона, емнип (лень гуглить).
Этим веселым аргументом можно "убить" любую дискуссию.

По этому пункту я с вами не спорю
Вообще-то спорите. Не соглашаетесь, что негатив в м/ж неизбежен, когда же я спрашиваю, так что, м/ж может без него - оп! "недостаточно данных".

Насчёт профеминистов - да зачем они вам?
мне?? Это вы их притащилив дискуссию. Наверно что-то ими доказать хотели.

покажу я вам двух-трёх, которых знаю по сети, и что дальше?
Иногда в сообщества феминисток приходят "профеминисты". Потом их немного расспрашивают, потом гонят к черту. Потому что как только там копнуть... Вы вроде хотели сказать, что отношения женщины с профеминистом могут быть хорошими, правильными, нетравматичными, без подавления женщины? Ну так пруфы же.

К теме разговора это никакого отношения не имеет: искать профеминистов и строить с ними отношения - стратегия нереалистичная, их слишком мало, девушкам всё равно придётся сталкиваться в основном с патриархальными чуваками и вступать или не вступать в отношения с ними
О_о... Могу я тогда еще раз спросить, зачем вы принесли профеминистов в дискуссию?


Намана обстоит.) Задействовать генетический материал мужиков отлично можно без партнёрских отношений с мужиками.
Донорство спермы, сексуальные контакты с мужиками на одну ночь и какой-то более долгоиграющий секс без обязательств, чисто на потрахаться, в чисто женском коллективе никто не запрещает.)

За-ме-ча-тель-но.
Значит, готовим дочь именно к роли матери-одиночки.
Нет, такое может случитьая, еще как, но почему этот вариант выбирается в качестве желательной стратегии?
Вы в курсе, что при таком раскладе мужчина переложил свою часть выращивания ребенка на мать женщины? (Точнее, там происходит более интересная чехарда: в традиционной семье жена сидит с детьми, муж зарабатываети содержит семью, в семье мать-одиночка+ее_мама как правило младшая женщина идет зарабатывать обеспечивать семью, старшая сидит с ребенком). То есть, вы полностью сняли с мужчины нагрузку по данному ребенку и переложили ее полностью на женщин. И это наш феминизм(( Особенно "хорошо", когда такое происходит в массовом порядке. А уж экономическое равенство-то как расцветает, когда дети выращиваются только за счет женщин, ня!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-09-15 12:49 pm (UTC)(link)
Вы вроде хотели сказать, что отношения женщины с профеминистом могут быть хорошими, правильными, нетравматичными, без подавления женщины?

У меня сын - профеминист. Начнете мне рассказывать, что он меня травмирует и подавляет - я буду долго смеяться.

[identity profile] korolev-dweller.livejournal.com 2016-09-15 01:47 pm (UTC)(link)
Я так чувствую, Вы с Украины пишете?

Никакого обвала в экономике РФ не будет, не надо тешить себя иллюзиями. Кстати обвала в виде ада и апокалипсиса не будет и на Украине. Будет медленное сползание в нищету с разрушением инфраструктуры.

[identity profile] kerry-lla.livejournal.com 2016-09-15 01:53 pm (UTC)(link)
Тема была про секс.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-09-15 02:34 pm (UTC)(link)
то есть вы ей расскажете, что он будет обязательно травмировать и подавлять любую сексуальную партнершу, независимо от формата отношений?
потому что ну ваще никогда женщина не бывает настолько полноценной и самодостаточной (ну кроме тех, которые обожглись и изуродовались), чтобы равные отношения вытсроить, даже на раз потрахаться?
так? или нет так?
или сексуальные отношения - какие-то особые, отдельные от всех остальных патриархальных отношений? дочь-отец не бывают травмирующими? мать-сын? сестра-брат? нет? или бывают всякими? или только травмирующими?
а если обжигаться все должны именно в сексуальных отношениях, то с какого момента считаем секс? куни- это уже секс и он должен травмировать? а поцелуи? а ручная работа? с какого момента секс полностью трансформирует отношения двух личностей? где скрыто волшебство?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-09-15 05:31 pm (UTC)(link)

Ім'я:
korolev_dweller
Місцезнаходження:
Russian Federation

Friends:

Друзі (1) Friend of (43)

korolev_dweller

Communities:

Watching (4)Member of (2)

afisha_lj, ru_korolev, ru_news, school_lj
Image

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-09-15 07:26 pm (UTC)(link)
За рекламу своего смердючего бложика не платишь, чмошник.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2016-09-16 09:42 am (UTC)(link)
Не соглашаетесь, что негатив в м/ж неизбежен
Фсмысле? Вы мои посты вообще читаете?
В ответ на ваше "То есть вы считаете, что опыт м/ж отношений может быть для девушки без негативных последствий?" я написала следующее:
Понятия не имею. Недостаточно данных.
Навскидку - считаю, что не может; могу ошибаться, нет данных, нет статистики.

Я даже жирным шрифтом сейчас выделила существенную часть цитаты. Так достаточно понятно, что я считаю?

мне?? Это вы их притащилив дискуссию
В ответ на то, что вы с какого-то фига притащили "нетаких".
И с тех пор предлагаю их утащить из неё, но вы сопротивляетесь и постоянно пытаетесь притащить их обратно.

Значит, готовим дочь именно к роли матери-одиночки.
С фига ли?
почему этот вариант выбирается в качестве желательной стратегии?
Вы забыли для начала спросить, выбирается ли он в качестве желательной стратегии. Не надо тут манёвров в духе "почему вы перестали пить коньяк по утрам", окей?
Если вы где-то для себя решили, что я выбираю какой-то вариант в качестве желательной стратегии, пожалуйста, придите и уточните: "red_2, я правильно понимаю, что вы такой-то вариант выбираете в качестве желательной стратегии?"
И если я отвечу "да", то мы сможем дальше выяснять, почему да, а если "нет", то сможем выяснять, почему нет.
Окей?
А иначе тратится довольно много времени на то, что сначала вы за меня отвечаете мои ответы, не задав вопросов, а потом интересуетесь, почему так.
Всё, что я могу ответить - "вы поговорили с моей проекцией у себя в голове; если хотите услышать именно мои ответы, а не её, сначала задайте мне те вопросы, на которые она вам типа ответила, и дальше будем разбираться".

Что касается желательных стратегий (абстрагируясь от того, что моя дочь - отдельный человек, и мои пожелания насчёт её репродуктивных стратегий будут, по большей части, гипотетическими и умозрительными).

У неё может быть брак или какие-то отношения с мужчиной, в которых мужчина несёт репродуктивные затраты, целиком или частично.
У неё может не быть детей, даже если есть секс.
Она может состоять в партнёрских отношениях с женщинами и разделить репродуктивный труд с ними.
Да и вообще, "зачатие в женском коллективе" не означает, что все дружно зачинают или хоть кто-то зачинает. Захотят зачать - найдут, как. Не захотят - отлично обойдутся без зачатия.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2016-09-16 09:59 am (UTC)(link)
Вообще-то нет. Вы пытаетесь сделать её про секс, но ни исходный пост, ни ваш комментарий в ответ на него не были исключительно про секс.
Про секс началось, когда вы написали, что хотели бы, чтобы ваша гипотетическая дочь "рано начала" (вступать в сексуальные отношения с мужчинами), и дальше что-то про то, что иначе она "обожжётся" в зрелом возрасте и не успеет исправить ошибки.

Ну дык вот. Абьюз - это далеко не только про секс. Неравенство - это далеко не только про секс. Отношения с мужчинами опасны не только тем, что в них может быть неравноправный, абьюзивный секс.
ЗЪло - патриархат, в котором женщина - человек второго сорта, а не секс с мужчинами.

Оставим секс, уберём патриархат (обслуживание, экономическую зависимость, объективацию и т.д.) - женщинам будет норм. Оставим патриархат, уберём секс - женщинам будет плохо.

Старушки, которые ни с кем давно не трахаются и всю жизнь могли не трахаться, отлично несут на себе тяжесть бесплатного обслуживающего труда и страдают от дискриминации женщин. (Зачем в дискуссии старушки: это был пример того, как женщине при патриархате херово и безо всякого секса.)

Можно не вступать в сексуальные отношения с мужчинами, но не вступать вообще ни в какие не получится, и любые отношения с мужчинами несут угрозы и опасности не меньше, чем сексуальные.
Нужно ли в 15 лет непременно вступить в товарно-денежные отношения с ворами? В трудовые с жуликами? В дружеские с абьюзерами? В религиозные с деструктивной сектой? Чтобы "обжечься", там?
Мож, подростков всё же учить определять, где с ними обходятся плохо, и по-быстрому сваливать оттуда (а мы обеспечим им защиту и поддержку)?
Они совершенно не обязаны всю геометрию с нуля изобретать.)))
(Зачем тут геометрия: шутка, отсылка к истории чувака, возможно Эйлера, которому папа в детстве запрещал читать книги по геометрии, и он вывел дофига теорем с нуля, рисуя прямые и окружности палкой на земле; смысл аллегории в том, что Эйлер был один такой и математический гений, а остальное человечество отлично учится на чужом опыте, не надо детей заставлять лично проходить всю историю человечества, "обжигаясь" на абьюзивных отношениях, можно их учить так, чтобы они распознавали такие отношения и избегали их или валили из них как можно скорее.)

[identity profile] kerry-lla.livejournal.com 2016-09-16 04:34 pm (UTC)(link)
В ответ на то, что вы с какого-то фига притащили "нетаких".
И с тех пор предлагаю их утащить из неё, но вы сопротивляетесь и постоянно пытаетесь притащить их обратно.

Охуеть.
Похоже, мы вообще друг друга не понимаем.

Давайте так. С чем вы спорите? С какой конкретно мыслью? Просто уточнить, потому, что у меня тоже чувство, что вы не мои комменты читаете, а что-то параллельное. Нет, даже не так. Сначала скажите пожалуйста, вы со мной все-таки спорите или соглашаетесь?

Если вы где-то для себя решили, что я выбираю какой-то вариант в качестве желательной стратегии, пожалуйста, придите и уточните: "red_2, я правильно понимаю, что вы такой-то вариант выбираете в качестве желательной стратегии?"

И если я отвечу "да", то мы сможем дальше выяснять, почему да, а если "нет", то сможем выяснять, почему нет.
Окей?

Нет, не окей.
А давайте я сама буду решать, как мне формулировать комменты, а давайте. А диктовать вы будете подчиненным.


С фига ли?
С такого фига, что вы именно это предложили, и даже не поняли:

Намана обстоит.) Задействовать генетический материал мужиков отлично можно без партнёрских отношений с мужиками.
Донорство спермы, сексуальные контакты с мужиками на одну ночь и какой-то более долгоиграющий секс без обязательств, чисто на потрахаться, в чисто женском коллективе никто не запрещает.)


Вы реально не поняли, что результатом будет мать-одиночка (напоминаю, вопрос был про зачатие, именно по этому поводу вы сказали "намана").
Ну то есть вы действительно не понимаете, что результатом спермо-донорста или перепиха на одну ночь с целью залета без обязательств, будет мать-одиночка. Вот же ж. Кто бы мог подумать. И я, такая плохая, не предположила, что вы этого тупо не видите.

Какой из предложенных вами тут вариантов ведет к мужчина несёт репродуктивные затраты? Правильный ответ: никакой.

И тогда вы делаете шаг назад:

У неё может быть брак или какие-то отношения с мужчиной, в которых мужчина несёт репродуктивные затраты, целиком или частично.
У неё может не быть детей, даже если есть секс.
Она может состоять в партнёрских отношениях с женщинами и разделить репродуктивный труд с ними.


Предыдущий тред вы мне доказывали что отношения с мужчиной не нужны, есть же женщины. И по итогу получаем, что:
- либо женщина остается бездетной
- либо вешает мужскую половину репродуктивной нагрузки на другую женщину
- либо та-да-м! состоит в браке/серьезных отношениях с мужчиной.

О как. Бездетность или нагрузим женщин или таки отношения с му. Чтд. А чего спорили тогда?

[identity profile] kerry-lla.livejournal.com 2016-09-16 04:54 pm (UTC)(link)
От є певна школа. А в ній два педагоги. Одне ласе до старшокласниць, але, крий боже, не ґвалтує та не шантажує оцінками, а лише умілими залицяннями пробуджує в дівчат "грай гормон", і надалі пойобує.
Вот на это я отвечала. Слово пойобує вам не намекаэ, что речь про секс?

Нет, я не обязана писать диссертацию в комментах сразу обо всем патриархате во всех его проявлениях, а вполне могу обговорить одно из направлений.

человечество отлично учится на чужом опыте
Это какое-то другое человечество.
Вот вы например, несмотря на то, что предыдущие поколения четко установили, что нифига следующее поколение в вопросе отношений на чужом опыте не учится, а вынуждено наломать собственных дров, все-таки полностью игнорируете опыт прошлых поколений и собираетесь сделать по-своему: научить одной только теорией, без практики. Вы живой контраргумент к своим словам.
Edited 2016-09-16 16:56 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-09-16 06:57 pm (UTC)(link)
Слушайте, у меня впечатление складівается, что вам хочется,чтоб женщина страдала, чтоб все складівалось по самому хуевому сценарию, либо абьюз в отношениях с му, либо горе горьеок, нагрузка на воспроизводство (как будто в отношениях с му ее нет), либо мать-одиночка, либо бездетная, а партнерство женщин или там коллективное воспитание у женщин нет-нет-нет, не моджет біть, потому что не может біть никогда, страдайте.

Єто како-то пиздецово токсичній феминизм.

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2016-09-16 08:10 pm (UTC)(link)
Это какой-то пиздецово токсичный феминизм.
Ужели слово найдено?
Я последнее время всё чаще сталкиваюсь.
То все мы - объекты и есть, а кто иначе думает, та мечтательница и чего-то там ведогурыческое. Субъекты - это только фигуры власти, причем, международной.
То феминизм противоположен психологии, социологии, антропологии и т.д., хотя вроде на них и стоим, а не геометрим с нуля.
То все мужики - ужас какие умные, талантливые и офигительные, иначе бы не были такими богатыми и знаменитыми, а кто считает, что женщины умнее и талантливее (просто потому, что не ленятся учиться) - так это призыв всем женщинам-феминисткам к акьюизму, самопожертвованию и "моральному превосходству". Ну, а то, что женщины действительно морально превосходят мужчин просто потому, что статистически большинство преступников - мужчины... Это, конечно, призыв съедаться.

Какой-то феминизм "Гномы для гномов, не дадим себя обмануть".

Page 8 of 10