Єськов - як дитина!

[morreth]

Если искать какие-то европейские аналоги грядущим взаимоотношениям России и Украины, то тут естественным образом возникает пара Германия-Австрия. Один народ, один (в сущности) язык, а вот государства - вполне себе разные. Сходство тут местами доходит до полной идентичности: Гётевское "Из всех германских столиц единственная великая - это Вена" и наш "Киев - матерь городов русских". Опять же, как писал некий французский германофоб: "Это ж только в Германии можно превратить Гитлера в австрийца, а Бетховена - в немца".

І коли воно вихватить за "адіннарод" по окулярах, воно навіть не зрозуміє, чому вихватило.

Comments

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Знову "адіннарод"
яка дивовижна тварина людина.

[heruer.livejournal.com]

Слово "народ" - наверное самое коварное слово в этих межнациональных темах настолько разными значениями оно способно обладать. Этнос, нация, национальность, все граждане, всё население и т.д. - в зависимости от контекста. И когда я вдруг слышу что-то вроде "мы (они) - фактически один народ" я немного теряюсь и хочется сходу просить уточнений.

[0lenka.livejournal.com]

В русском мышлении все эти термины предельно размыты (подозреваю - не случайно, потому что сама по себе какая-то терминология в многонациональной громадной империи должна была выработаться хотя бы для удобства). И на этом месте тоже слепое пятно.

[heruer.livejournal.com]

В многонациональной империи была терминология. И в имперский период, и в советский и в нынешний, я полагаю тоже.
Просто это многие миллионы людей весьма разного уровня интеллект, образования, осмотрительности. внимательности, точности и т.д.

[taki-net.livejournal.com]

Но ни в каком из этих значений австрийцы и немцы - не будут "один народ". И швейцарцы и немцы не будут.

[heruer.livejournal.com]

Тут я не спец. Тут мне надо много читать, чтобы обрести уверенность. Потому что сходу мне кажется, что швейцарцы - нет, а австрийцы может быть и да на уровне как раз этноса. Но не поручусь.

[stzozo.livejournal.com]

А чем различаются, кроме самосознания?
Язык один.
Общая история вплоть до 19 века (священная римская империя).
Друг дружку не геноцидили.

[magner58.livejournal.com]

Это "коварство" не вообще, а коварство российсуо-советское http://maksymus.livejournal.com/166232.html

[elga-crow.livejournal.com]

Что характерно: скажи баварцу, что он немец - и он тут же поправит, что он баварец. То же касается и швабов. Это из тех примеров, что я лично слышала. Один народ...

[pssshik.livejournal.com]

В шотландии за англичанина можно и в лицо получить :)

[stzozo.livejournal.com]

Ну что шотландцы и англичане - адиннарот, никто и не говорит.

[magner58.livejournal.com]

Не поправят.

[taki-net.livejournal.com]

Пример на самом деле хороший, он его просто не додумал. Проблема в том, что что у русских, что у немцев ощущение границ народа иное, чем у австрийцев и украинцев, причем одинаковым образом. Глядя из Пруссии, австрийцы и баварцы мало отличаются (и оба отличаются от пруссаков сильно). Глядя с Ярославля или Перми, украинцы и воронежцы отличаются меньше, чем каждые из них от пермяка.

Это реальность такая. Русские тут не отличаются от немцев или французов эпохи поглощения Прованса. Просто в современном мире это есть проблема немцев и русских. Граница проходит там, где ее проводит более инклюзивный этнос (австрийцы или украинцы). Русские РЕАЛЬНО испытывают тут травму, и немцы испытывали. Просто немцев убедили, что сожженный Дрезден - это травма посильнее, так что соглашайтесь на ту, что меньше.

[heruer.livejournal.com]

Вот мне тоже так кажется.
Хотя у австрийцев есть интересный опыт бытия метрополией. Но в отличии от Пруссии метрополией в откровенно не-немецкой империи.

[kondybas.livejournal.com]

Это хорошее, функциональное определение русскости - чувство границ.

[stzozo.livejournal.com]

Надо заметить, приграничные области России - отрезаны от Украины и Беларуси, и русифицированы лишь в советское время.

[elga-crow.livejournal.com]

Вот насчет отличий пермяка и воронежца я не была бы так уверена. У них базовые ценности одинаковые и реакция на одни и те же события будет скорее всего схожа больше, чем у украинца и воронежца. Реакция на майдан это четко показала - и дело не в пропаганде, точнее не только в ней, а и в базовой установке, что власть свята и имеет право, а человек права менять власть не имеет.

Граница проходит там, где ее проводит более инклюзивны

[o-aronius.livejournal.com]

Границу Австрии в современном ее виде провел никакой не "этнос", а Антанта, не дав австрийцам воссоединиться с Германией, о чем они слезно и всенародно били челом.

С границей современной Украины произошло нечто похожее - что во многом и сделало возможным тот же вежливый аншлюс.

[virago-ghost.livejournal.com]

та все він добре розуміє;
вся ця гидота про один народ - то рекламна кампанія, яка дозволяє їм виправдовувати себе, точно в такий спосіб, як іхтамнєти і кримська народна самооборона; він знає, що бреше, вони знають, що брешуть, половина людства знає, що вони брешуть, але вони роблять морду кирпичиною і цим пишаються;
це така сама брехня, як радянські лозунги пуйла, який жодним чином не радянська людина і не бажає повернення реального срср, а просто рекламою прикриває інші речі;
як ти запишеш єськова в українці і почнеш вимагати українізації або подвійної ідентичності, він негайно почне волати як обіженний народ дамбаса з моторол;
ти ж не віриш пуйлу, коли воно виступає за справедливість, захист слабких, соціальну державу і мрії про мир і злагоду? ну то чого вірити єськову? таке саме брехло

[stzozo.livejournal.com]

>> як ти запишеш єськова в українці і почнеш вимагати українізації або подвійної ідентичності, він негайно почне волати як обіженний народ дамбаса з моторол;

Оце ключовий момент.
І можливо, в іншому контексті підсміюється над хохлами.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Ага, це в нас дуже поширене - шукати у росіян якісь психологічні проблеми, особливості світогляду і таке інше, де насправді банальні брехня та намагання щось ухопити нахрапом. Вони, звісно, й самі люблять у себе особливості шукати, бо краще ж бути унікальним, якось вишукано та рідкісно хворим, або дуже особливим порівняно із іншими, а не звичайнісіньким брехуном.

[stzozo.livejournal.com]

Пост Тимофія мене дуже порадував.

[anton rakov (from livejournal.com)]

[пожимая плечами] Подход гопника-образованца, нутром понимающего только право силы, что тут скажешь.

[toi-samyi.livejournal.com]

какие хорошие интересные каменты

[mulder95.livejournal.com]

Если искать европейские аналоги, то это, прежде всего, Сербия - Хорватия - Черногория...