Єськов - як дитина!

[morreth]

Если искать какие-то европейские аналоги грядущим взаимоотношениям России и Украины, то тут естественным образом возникает пара Германия-Австрия. Один народ, один (в сущности) язык, а вот государства - вполне себе разные. Сходство тут местами доходит до полной идентичности: Гётевское "Из всех германских столиц единственная великая - это Вена" и наш "Киев - матерь городов русских". Опять же, как писал некий французский германофоб: "Это ж только в Германии можно превратить Гитлера в австрийца, а Бетховена - в немца".

І коли воно вихватить за "адіннарод" по окулярах, воно навіть не зрозуміє, чому вихватило.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Пример на самом деле хороший, он его просто не додумал. Проблема в том, что что у русских, что у немцев ощущение границ народа иное, чем у австрийцев и украинцев, причем одинаковым образом. Глядя из Пруссии, австрийцы и баварцы мало отличаются (и оба отличаются от пруссаков сильно). Глядя с Ярославля или Перми, украинцы и воронежцы отличаются меньше, чем каждые из них от пермяка.

Это реальность такая. Русские тут не отличаются от немцев или французов эпохи поглощения Прованса. Просто в современном мире это есть проблема немцев и русских. Граница проходит там, где ее проводит более инклюзивный этнос (австрийцы или украинцы). Русские РЕАЛЬНО испытывают тут травму, и немцы испытывали. Просто немцев убедили, что сожженный Дрезден - это травма посильнее, так что соглашайтесь на ту, что меньше.

[heruer.livejournal.com]

Вот мне тоже так кажется.
Хотя у австрийцев есть интересный опыт бытия метрополией. Но в отличии от Пруссии метрополией в откровенно не-немецкой империи.

[kondybas.livejournal.com]

Это хорошее, функциональное определение русскости - чувство границ.

[stzozo.livejournal.com]

Надо заметить, приграничные области России - отрезаны от Украины и Беларуси, и русифицированы лишь в советское время.

[magner58.livejournal.com]

Кацапам такі дрібниці до лампочки.

[elga-crow.livejournal.com]

Вот насчет отличий пермяка и воронежца я не была бы так уверена. У них базовые ценности одинаковые и реакция на одни и те же события будет скорее всего схожа больше, чем у украинца и воронежца. Реакция на майдан это четко показала - и дело не в пропаганде, точнее не только в ней, а и в базовой установке, что власть свята и имеет право, а человек права менять власть не имеет.

[toi-samyi.livejournal.com]

да
я это называю "царь в голове"

Граница проходит там, где ее проводит более инклюзивны

[o-aronius.livejournal.com]

Границу Австрии в современном ее виде провел никакой не "этнос", а Антанта, не дав австрийцам воссоединиться с Германией, о чем они слезно и всенародно били челом.

С границей современной Украины произошло нечто похожее - что во многом и сделало возможным тот же вежливый аншлюс.

Re: Граница проходит там, где ее проводит более инклюзив

[taki-net.livejournal.com]

Антанта? Украина била челом?

О б-же, что вы курите, отче.

RE: Re: Граница проходит там, где ее проводит более инклюз

[o-aronius.livejournal.com]

Полагаю, тот факт, что административные границы советской Украины не всегда соответствовали этнографическим, и были установлены внешними по отношению Украине силами, не является новостью ни для кого из участников этой беседы. :)

Пы.Сы. Чтобы не умножать сущностей - не соответствовали иногда в обе стороны. :)

Re: Граница проходит там, где ее проводит более инклюз

[taki-net.livejournal.com]

Во всех регионах УССР референдум о независмости наборах более 50 проц.

RE: Re: Граница проходит там, где ее проводит более инклюз

[o-aronius.livejournal.com]

Это как-то противоречит тому, что я написал выше?

Re: Граница проходит там, где ее проводит более инклюз

[taki-net.livejournal.com]

"о чем они слезно и всенародно били челом"

RE: Re: Граница проходит там, где ее проводит более инклюз

[o-aronius.livejournal.com]

Внезапно: это было про Австрию и 1918.

Re: Граница проходит там, где ее проводит более инклюз

[taki-net.livejournal.com]

Внезапно, от Ваших аналогий с Украиной не остается ничего, кроме декларации.

RE: Re: Граница проходит там, где ее проводит более инклюз

[o-aronius.livejournal.com]

Вашими бы устами да мед пить.

RE: Граница проходит там, где ее проводит более инклюзив

[magner58.livejournal.com]

Границу Австрии и Германии еще раньше провел немецкий вопрос.