Анатомия дырки

[morreth]

Стоит поверить Толкину в том, что Арда - настоящая, стоит на секунду "зажить" в Мире Полудня или пространстве чьей-нибудь мифологии - и ты немедленно перестаешь верить "официальной позиции автора" внутри этого мира, потому что с этого момента для тебя это - как бы позиция власти, а позицию власти на всякий случай надо отрицать ВСЕГДА.

И тут же рядом:

Что, Ниенна восхищается злом? ЧЕГО? Вы ее читали? Мелькор не просто добрый, он местами слащаво-добренький! Что, Еськов восхищается злом? Нет, его Мордор - это просто утопия прогресса и мира, почти до смешного местами.

А что, Ниэнна и Еськов уже не позиция власти? Ее уже не хочтся отрицать? "Всегда" закончилось?

Из комментов: "вы можете вспомнить канон, где зло победило, а потребитель отказался верить "власти" автора и все переиначил на победу добра?" (с)virago_ghost

В этом-то все и дело, дорогие мои.

Я даже не буду задавать вопрос - а как насчет "зажить" в нашем мире. И так все ясно.

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

фокус в том, что они так обеляют зло, что добром оно не становится, оно заявляется как добро, Мелькор был хороший - постоянная фальшивка прямо внутри авторов этой фантазии;
а другой фокус в том, что предъявленное объяснение "голос автора - голос власти, вот мы и переиначиваем, потому что власть всегда врет" почему-то работает у них только в случае победы добра в каноне, в случае победы зла, они его в добро не превращают;
т.е. если бы рамсиподобные регулярно превращались в фиках в добро по принципу "автор все врет", когда они на пике победы и силы, сказка про недоверие к голосу власти была б рабочая и объясняла, в чем дело;
а она не рабочая;
а уж требование, что б добро, сотворенное фанонщиками из зла, было похоже на реальное добро, а не на сопли, торжество меньшего зла или одинакового зла, это уже следующий уровень, по-моему, такую задачу себе никто из них даже не ставит;

[elga-crow.livejournal.com]

Ага, так вроде понятнее.
Насчет "автор врет" - тут может срабатывать другой момент: обычно пропаганда звучит так "мы были добром и мы победили. Добром, я сказал!" Примеров обратного (мы были злом и мы победили) я как-то не припомню. Может, потому и нет желания переиначить варианты "победило зло"? Просто потому что в такой ситуации нет знакомых маркеров.

[virago-ghost.livejournal.com]

ну дык тогда надо объяснять свою игру в зло навыворот не "автор=власть, автор врет", а другой формулой: "кто назвал себя добром, тот врет";
формула "кто победил, тот и врет" не работает, потому что победившее зло во вруны не записывают, а если записывают, то оправдывают;
формула же "кто назвал себя добром, тот и врет" - она сильно дебильная, потому что прямо постулирует, что важны не дела, методы и результаты, а только ярлыки, я уж молчу, что применять ее последовательно невозможно, если обе стороны претендуют так называться; но, правда, в атком случае четко понятно, почему не надо переиначивать Рамси и ему подобных :)

[elga-crow.livejournal.com]

Может, формула "власть есть зло и если она утверждает, что она - добро, она врет"?
Хотя это такое мрачно-безнадежное мировозрение получается...

[virago-ghost.livejournal.com]

не-а, потому что когда в каноне зло у власти, это никого не сподвигает переделывать его в добро;
так что тогда уж берите иначе, тогда надо формулировать: любая власть должна быть злом, если она не зло, ее надо в зло превратить, противоположное невыносимо;
потому что дело ведь не в том. что власть утверждает, дело в том, чтобы переделать все деяния власти во зло, если она назвалась добром;
а наоборот не работает, назвался злом? отлично, правь, молодец, твои действия оправданы

[az118.livejournal.com]

подлинное зло - анархия

[virago-ghost.livejournal.com]

нифига, если бы, выдайте им анархических злодеев и власть, которая не ест людей, они проголосуют за анархизм, архипелаг джексона и ночных из язвы