morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-05-09 02:17 pm

Анатомия дырки

Стоит поверить Толкину в том, что Арда - настоящая, стоит на секунду "зажить" в Мире Полудня или пространстве чьей-нибудь мифологии - и ты немедленно перестаешь верить "официальной позиции автора" внутри этого мира, потому что с этого момента для тебя это - как бы позиция власти, а позицию власти на всякий случай надо отрицать ВСЕГДА.

И тут же рядом:

Что, Ниенна восхищается злом? ЧЕГО? Вы ее читали? Мелькор не просто добрый, он местами слащаво-добренький! Что, Еськов восхищается злом? Нет, его Мордор - это просто утопия прогресса и мира, почти до смешного местами.

А что, Ниэнна и Еськов уже не позиция власти? Ее уже не хочтся отрицать? "Всегда" закончилось?

Из комментов: "вы можете вспомнить канон, где зло победило, а потребитель отказался верить "власти" автора и все переиначил на победу добра?" (с)[livejournal.com profile] virago_ghost

В этом-то все и дело, дорогие мои.

Я даже не буду задавать вопрос - а как насчет "зажить" в нашем мире. И так все ясно.

[identity profile] elga-crow.livejournal.com 2016-05-09 05:42 pm (UTC)(link)
Ага, так вроде понятнее.
Насчет "автор врет" - тут может срабатывать другой момент: обычно пропаганда звучит так "мы были добром и мы победили. Добром, я сказал!" Примеров обратного (мы были злом и мы победили) я как-то не припомню. Может, потому и нет желания переиначить варианты "победило зло"? Просто потому что в такой ситуации нет знакомых маркеров.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-09 05:48 pm (UTC)(link)
ну дык тогда надо объяснять свою игру в зло навыворот не "автор=власть, автор врет", а другой формулой: "кто назвал себя добром, тот врет";
формула "кто победил, тот и врет" не работает, потому что победившее зло во вруны не записывают, а если записывают, то оправдывают;
формула же "кто назвал себя добром, тот и врет" - она сильно дебильная, потому что прямо постулирует, что важны не дела, методы и результаты, а только ярлыки, я уж молчу, что применять ее последовательно невозможно, если обе стороны претендуют так называться; но, правда, в атком случае четко понятно, почему не надо переиначивать Рамси и ему подобных :)

[identity profile] elga-crow.livejournal.com 2016-05-09 06:01 pm (UTC)(link)
Может, формула "власть есть зло и если она утверждает, что она - добро, она врет"?
Хотя это такое мрачно-безнадежное мировозрение получается...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-09 06:40 pm (UTC)(link)
не-а, потому что когда в каноне зло у власти, это никого не сподвигает переделывать его в добро;
так что тогда уж берите иначе, тогда надо формулировать: любая власть должна быть злом, если она не зло, ее надо в зло превратить, противоположное невыносимо;
потому что дело ведь не в том. что власть утверждает, дело в том, чтобы переделать все деяния власти во зло, если она назвалась добром;
а наоборот не работает, назвался злом? отлично, правь, молодец, твои действия оправданы