Я просто оставлю это здесь

[morreth]

http://phoenix-o.livejournal.com/806456.html

Краткое содержание: Ладыженский сломался на женском вопросе, Хромыко и Астахова сломались на нем же.

Comments

[rotten-k.livejournal.com]

Прямо дежа вю какое-то.

В середине 90-х ровно то же самое бурно дискутировалось по поводу переводной литературы, с теми же аргументами. Кстати, именно тогда родные фантасты и начали отчётливо высказывать всякое антизападничество, и противопоставлять "их бездумному массовому развлекалову" "нашу штучную высокую литературу".

Теперь, стало быть, на женский вопрос перешли. Ага.

[taki-net.livejournal.com]

Эффект сжатия кормовой базы.

[morreth.livejournal.com]

Шосукахарактерно, на однополчан, строгающих попадалово, не наезжает.

[estellgreydaw.livejournal.com]

хм... вот уж кому бы помалкивать насчет "заполонили рынок и теперь нет места хорошей литературе ТМ", так это представителям мужеска полу. Их сотоварищи по игрек-хромосоме этот самый рынок заполонили по самое немогу бесчисленными романеями про впопуданцев к Сралищу и "переиграем вторую мировую". Почему господин Ладыженский предъявляет претензии женщинам, а не сотоварищам по игрек-хромосоме, которые кагбе пишут "мужскую фантастику"? А я знаю почему.
Потому что в хороших авторах женска полу он видит конкурентов, а в аффтарах впопуданцев - нет. Вот и всё. Вопрос, как всегда, в итоге упирается в банальное бабло.

[estellgreydaw.livejournal.com]

потому что они ему не конкуренты.

[rotten-k.livejournal.com]

Эффект сжатия кормовой базы.

Непереводимо двусмысленное выражение! =)


Но да, конечно - он, родимый. Все высокие рассуждения традиционно заканчиваются прошением о всепомоществовании в импортозамещении.

[mareicheva.livejournal.com]

О чем они вообще???
Я понятия не имею, что это за серия. Охотно верю, что там не шедевры - говна сейчас много издают. Только вот почему такой кипеш из-за "женского" чтива? Мужики что, меньше дряни наваляли?
Если то, что там издают, плохо, тексты достойны самой жесткой критики вне зависимости от пола авторов.
Если оно хотя бы на уровне общефантастического плинтуса - при чем тут "девчонки"?

[genuine-elka.livejournal.com]

Хех. Нечему там ломаться, это конструктивная особенность:) Дайте мне любую книжку Олдей, я вам выдам оттуда мизогинную цитату. Особенно шикарно было в "Приюте героев", когда противозачаточные (неабортивные!) зелья объявлялись "гадостью".

[mascotik.livejournal.com]

Вот, кстати, не знаю, то ли у Олдей что-то поменялось, то ли у меня, но если раньше я их книги любила, то от последнего читанного послевкусие — точно шершня сожрала.

Впрочем, в раннем творчестве в сильных и интересных женских центральных персонажах у них недостатка не было, при всем прочем, что можно поставить в укор в этом отношении, а в последние годы — ужас и кошмар. Или субъективное ощущение такое.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Хороших женских персонажей я могу припомнить только в "Пути меча".
А с идеями у Олди всегда было туговато. Вот анутраж - да, а идеи так себе и мало
и герои в одинаковом наборе в любой книге.

[genuine-elka.livejournal.com]

Я их тоже любила, гадов:) Но блин, не оставляет ощущение, что все их "сильные и интересные" - это чтоб ебать было интереснее.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

ага, или "эффектно оттенять гг". вот тоже заметила.

[irmingard.livejournal.com]

А что, по Ладыженскому были сомнения?

[irmingard.livejournal.com]

В раннем творчестве - это кто?

[pssshik.livejournal.com]

Девочки и мальчики, ну вот не надо уподобляться - если ладыженский и накосячил в данном случае, это не значит, что олдей нужно убирать с книжной полки в мусорное ведро.

[gegmopo4.livejournal.com]

Фраза выглядит вырванной из контекста. По-видимому, если бы перед этим было сказано, что «мальчики работают над текстом», то и ответ был бы про мальчиков. Где можно увидеть полную дискуссию?

[Інна Ковалишена (from livejournal.com)]

Бо згідно суспільного дискурсу жінка взагалі не може написати нічого путнього, особливо якщо пише про жінок-персонажів і жіночі проблеми.

[Інна Ковалишена (from livejournal.com)]

От да. Навіть Регіна з Ойкумени, хоч вона наче ГГ.

[Інна Ковалишена (from livejournal.com)]

Ну в мене по Астаховій були)

[virago-ghost.livejournal.com]

а что делать, если я Олдей убрала года после 2008? можно спорить, я ли постарела и возмудала, Олди ли испортились, но читать я их не могу совершенно, разве только для дела нужно

[morreth.livejournal.com]

Забавно, но у меня они убраны после "Героя", и совсем не по этическим причинам, а просто скучно стало читать.

[morreth.livejournal.com]

Астахова конформістка, вона завжди підспівує тим, хто впливовіший.

[Інна Ковалишена (from livejournal.com)]

Я не знала, я от тільки нещодавно натрапила на "Дары ненависти" і мені сподобалося. Обідно, але якщо подумати, і справді нічого дивного.

[pssshik.livejournal.com]

Не знаю, насчет "постарела и возмудала", это лично каждый сам должен оценивать ;) но кабирский цикл, бездна голодных глаз, пасынки восьмой заповеди - это штуки сильнее желязны и муркока, на мой взгляд. Вычеркивать их из вселенной за то, что автор смудачил - ну как бы...

Я вот сережу лукьяненко считаю патентованным "мужчиной удачного дара активного кретинизма", но его ранние рассказы типа "мой папа -антибиотик", или "дорога на веллесберг" считаю мастрид, и буду пытаться подпихивать своим детям. Правда будет сложновато - старшая (11 лет) уже липскерова тайком стырила и читает :)

[pssshik.livejournal.com]

Так ладно не читать, что убирать-то?