morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-05-01 11:22 pm

Я просто оставлю это здесь

http://phoenix-o.livejournal.com/806456.html

Краткое содержание: Ладыженский сломался на женском вопросе, Хромыко и Астахова сломались на нем же.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-05-02 04:31 am (UTC)(link)
Девочки и мальчики, ну вот не надо уподобляться - если ладыженский и накосячил в данном случае, это не значит, что олдей нужно убирать с книжной полки в мусорное ведро.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-02 06:42 am (UTC)(link)
а что делать, если я Олдей убрала года после 2008? можно спорить, я ли постарела и возмудала, Олди ли испортились, но читать я их не могу совершенно, разве только для дела нужно

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-05-02 08:05 am (UTC)(link)
Не знаю, насчет "постарела и возмудала", это лично каждый сам должен оценивать ;) но кабирский цикл, бездна голодных глаз, пасынки восьмой заповеди - это штуки сильнее желязны и муркока, на мой взгляд. Вычеркивать их из вселенной за то, что автор смудачил - ну как бы...

Я вот сережу лукьяненко считаю патентованным "мужчиной удачного дара активного кретинизма", но его ранние рассказы типа "мой папа -антибиотик", или "дорога на веллесберг" считаю мастрид, и буду пытаться подпихивать своим детям. Правда будет сложновато - старшая (11 лет) уже липскерова тайком стырила и читает :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-02 08:52 am (UTC)(link)
Я сейчас адын крамольный вэщь скажу - но быть сильнее Муркока не фокус. Моя дебютная книга и то сильнее Муркока.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-05-02 10:33 am (UTC)(link)
Ольга, я все свои литературные предпочтения и оценки беру исходя из того, как данное произведение повлияло на меня и как изменило. Я, например, считаю, что лучшее произведение лео толстого это песня группы андервуд "точка невозврата". За что бывал бит томиком.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-02 09:14 am (UTC)(link)
эти вещи написаны сильно раньше 2008 г., это другой период у авторов, тогда я была моложе, они производили другое впечатление на меня, выбрасывать их я не собираюсь, но перечитывать тоже, и детям первым номером бы не подсовывала - как материал для подумать, может быть;
сильнее желязны? смотря каких его вещей;
да, это качественные произведения, особенно, в наших палестинах, но авторы давно пошли другим путем и я изменилась, и с нынешними их произведениями мне сильно не по дороге, и детям я их посоветую только за неимением лучшего;
конечно, Олди, даже с тем, что сегодня, много ближе по шкале к полюсу "читать", чем к полюсу "говно", но для удовольствия я их теперешних читать не буду ни за какие коврижки

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-02 07:17 am (UTC)(link)
Забавно, но у меня они убраны после "Героя", и совсем не по этическим причинам, а просто скучно стало читать.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-05-02 08:06 am (UTC)(link)
Так ладно не читать, что убирать-то?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-02 08:50 am (UTC)(link)
Так место на полке занимает.
Я всю свою бумажную фантастику сократила до книг с автографами, подаренных мне лично.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-05-02 09:55 am (UTC)(link)
У меня недавно ужас был - сразу две картиры пришлось отправить на ремонт. Сколько книг раздавалось "за самовывоз" - страшно сказать. Отдавать-то хочется не на свалку, а в хорошие руки - домашние питомцы, всеж. Теперь я бумагу покупаю в фантастик минимуме, и сразу пытаюсь кому-то отдать. Вот прям до того, что ко мне человек в гости приходит, и без кексика и книги точно, зараза, не уйдет. Если что - в догонку кину.

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2016-05-02 01:28 pm (UTC)(link)
Переход авторов к ироническому стилю не был воспринят многими читателями с восторгом. К тому же, на условно положительной стороне порой выводятся, мягко говоря, сомнительные герои. И если в древнегреческих циклах я могу оправдать это для себя тем, что время и ценности были такими, и читать так, как я читаю русскую классику — написано хорошо, но про пауков в банке, то, честно говоря, трилогия про Марка Тумидуса меня окончательно подкосила. Я не хочу читать вот _это_.

Ну и да. Если жанр развлекательный, я стараюсь читать произведения с женскими главными персонажами, а если таковых в оном нет вообще — то, может, и ну его? Очень жаль, что многие люди даже и с феминистическими взглядами, составляя обзоры развлекательной литературы, не рассматривают этот аспект, даже по тесту Бехдель не ставят баллы.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2016-05-02 02:59 pm (UTC)(link)
Ооо, трилогия про Тумидуса, я ее тоже нишмагла даже из энтомологического интереса. А там же дальше банкет продолжается, еще одна трилогия, вот ее я из того же интереса смогла просмотреть и увидела новые грани пирдухи.

[identity profile] Інна Ковалишена (from livejournal.com) 2016-05-02 03:13 pm (UTC)(link)
А що там такого жахливого? (я ще не читала)

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2016-05-02 11:17 pm (UTC)(link)
А вот комментом ниже немного пересказывают. Короче говоря, очередное заигрывание с темой рабства.

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2016-05-02 05:12 pm (UTC)(link)
Я, честно говоря, до конца ждала дули в кармане. Ну вот, же у мальчика такой непростой дядя, который, кажется, в жизни что-то понял, у мальчика такой непростой дедушка, оба постоянно в интермедиях поминаются (хотя за образ мамы я бы авторов за что-нибудь бы кусала), это же неспроста, да? Не может же быть, чтобы он честно пошел служить вот этим самым ценностям? Это же фантастика! Может, он собирается сломать систему изнутри? Может, он найдет способ излечить помпилианцев от рабства? Но нет, он действительно оказался честным и несгибаемым арийцем, а его квест — нахождение еще одной расы унтерменшей (тузиков).
ХЗ, может, авторы серьезно собирались сказать, что все беспросветно (последняя книга трилогии в 2014 году вышла)? Или это они искренне?

Но, честно говоря, мне потом долго было хреново. Не так долго и не так сильно, как от «Псалмов Ирода», но свой вклад в общее состояние внесла. Теперь я их побаиваюсь.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2016-05-02 11:20 pm (UTC)(link)
Тему роли тузиков в излечении от рабства они типа раскрывают в следующей трилогии, но там тоже как-то мутно все, я толком не запомнила при кратком просмотре. Судя по всему, они собираются доить этот сеттинг и темы до бесконечности.

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2016-05-03 08:51 am (UTC)(link)
Там тузик играет роль батарейки, как я поняла, с ним не нужно рабов, можно обойтись симбионтом. Хотя, возможно, я неправильно поняла. Просто помпилианцы как относились к ним, как к животным, так и относятся, никто ничего не понял. Хотя, справедливости ради, это не авторский взгляд, авторы, вроде, хорошо писали в той новой трилогии, на сколько я ее просмотрела, про силу и мудрость коренного народа :)

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2016-05-03 10:00 am (UTC)(link)
Да, про симбионта все так. Самая новая трилогия в основном крутится вокруг варварской Террафирмы и коллантов, для которых нужен помпилианец с тузиком. Марк Тумидус там появляется как спецслужбист, действующий, естественно, в интересах Великой Помпилии. Тузики, насколько я поняла, продолжают рассматриваться как объекты. Но в подробностях уже не помню, тем более что я пролистывала, поскольку там совершенно патриархатные главные герои, и патриархатного же мужика подсовывают Джессике Штильнер. А, ну и без очередного Марти Стю Ладыженского - великого поэта и драматурга - не обошлось, разумеется.