Я просто оставлю это здесь

[morreth]

http://phoenix-o.livejournal.com/806456.html

Краткое содержание: Ладыженский сломался на женском вопросе, Хромыко и Астахова сломались на нем же.

Comments

[irmingard.livejournal.com]

В раннем творчестве - это кто?

[smirnfil.livejournal.com]

Шаповал в «Шутихе», например.

[irmingard.livejournal.com]

Плохо уже помню детали про нее, но допустим, а еще не припомните?

[smirnfil.livejournal.com]

Подумал и решил, что я с изначальным тезисом « в раннем творчестве в сильных и интересных женских центральных персонажах у них недостатка не было, » не соглашусь. Я, правда, не читал некоторые совсем ранние вещи, но в тех что читал — недостаток был.

Шутиха, конечно, лучшее произведение Олдей, но одна Шаповал, на несколько десятков книг — как-то мало.

[irmingard.livejournal.com]

Вот да. Ниже, правда, назвали еще, но все равно мало их(

[mascotik.livejournal.com]

Вы считаете «Шутиху» лучшей? Здорово. Мне до сих пор вообще никого не приходилось видеть, кто бы ее любил. Хотя мне скорее нравится.
Насчет недостатка — ну, спорный момент, конечно; их там не честная половина, они даже не в каждой книге, но встречались чаще, чем у большинства других доступных мне писателей (кроме пана Анджея, к нему вообще не помню вопросов на эту тему) того же периода и жанра (а с доступностью в мире бумажной литературы и только-только появившихся пиратских дисков, было так себе, поэтому многое я могла просто пропустить), таки имели эмпауэрмент :) и были центральными.

[smirnfil.livejournal.com]

Я считаю её лучшей вещью у Олдей, моя жена давным давно организовывала по ней литературный вечер с чтением отрывков по очереди. Текст пришлось кромсать, но всё равно, наши знакомые, которые читают фантастику, но не любят Олди и знакомые, которые не читают фантастику были в восторге.

[mascotik.livejournal.com]

Рашель Альтшуллер, Марта, обокравшая черта, Эра-Стрела, Галина Борисовна Шаповал. То есть где-то конец 90-х, начало 2000-х.

[irmingard.livejournal.com]

Рашель и Марту помню, Шаповал помню, но без деталей, про Эру, видимо, не читала. В моем представлении "ранние Олди" ограничивались "Бездной" и кабирским циклом, видимо, зря.

[mascotik.livejournal.com]

Шаповал — это из «Шутихи», это ранняя проба их иронического стиля, как я среди себя это называю. Не очень популярная книжка, ИМХО. Там селф-мейд женщина средних лет, со своим бизнесом, а что такое сделать женщине свой бизнес в 90-х, и какой от этого развивается характер, думаю, понятно, вторая главная героиня — ее дочь. На самом деле, сама Галина, может, и не особо симпатичная, но, ИМХО, хорошо получилась, сильная, уверенная в себе, двигает сюжет, и да — на положительной стороне.

[irmingard.livejournal.com]

Да-да, припоминаю. Вроде бы там нет ни с ее стороны, ни со стороны дочери страданий по "взамужу" и прочей статусной дряни, которые в той же "Ойкумене" (мир будущего, так его и эдак!) аффтары старательно прописали?

[mascotik.livejournal.com]

Про дочь не помню, но, кажется, нет, она там очень уверенная в себе девица и творческая личность, хотя взамуж вышла стремительно поначалу, но решительно развелась, когда достало. Галина же замужем, муж у нее эдакий барон Мюнгхаузен, бизнес ее полностью, а муж вроде музы. Но там, вообще говоря, описывался современный на момент описания мир со всеми его особенностями. Хотя лично у меня вообще впечатление, что в конце 90-х и начале 2000-х этой мути вообще было поменьше в "дискурсе".

[irmingard.livejournal.com]

Ну да, с описания современности и спрос другой, если нет авторской поддержки этому мутному "дискурсу": что уж тут, вполне реалистичные ситуации, еще из лучших.