![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
С подачи Архилоха
А ну, давайте силой коллективного ума достанем из мировой культуры пример объективированного РАДИ ЖЕНЩИН мужчины. Род искусства любой, реальная жизнь тоже катит, только чтоб это был известный человек, не слуху, а не "мой сосед Вася".
Объективация ради другого мужчины - нещитово.
Объективация ради другого мужчины - нещитово.
no subject
И Артемида таки не просто женщина, а богиня.
no subject
извините :)
no subject
no subject
no subject
А вообще да: так, чтоб без вундервафли, пока ничего вспомнить не могу.
no subject
олень-лань, артемида, собаки, охота - явно ритуальная шняга
no subject
Со жрицей этот сюжет тоже бы прокатил, согласна. Да и с любой могущественной женщиной - либо просто с её неудовольствием, либо с нарушением табу и женщиной, которая имеет возможность за это покарать.
no subject
Комменты ниже не читала, может уже вспомнили этот пример. не знаю.
no subject
Но позиция Хомы в тексте субъектная: мы знаем, что ему нужно, чего он хочет и не хочет, видим его чувства и переживания.
Автором он не объективирован, иначе у нас был PoV панночки и её чувства и намерения, а Хома болтался бы там как досаждающий ей болванчик.
В этом ряду у всех женщин есть что-то, что 1) позволяет укатать мужика, а самой остаться целенькой 2) делает "женщину" чем-то отличающимся от homo sapiens, расчеловечивает.
спасибо за ответ
"Он чувствовал бесовски сладкое чувство, он чувствовал какое-то пронзающее, какое-то томительно-страшное наслаждение." -
- мне скорей напомнило фантазии некоторых....особей мужского пола о том, что женщина чувствует во время изнасилования. ;(
Да, я считаю что в этот эпизоде Хома был обьективированн другим персонажем - ведьмой, и то, что он сумел вырваться из этих рамок, не отменяет того, что он там побывал.
Я не нашла в посте Моррет условия: "мужчина объективирован именно автором в пользу женщин" и по умолчанию посчитала, что описание ситуации "мужчина. объективированный женщиной " тоже сюда подходит.
RE: спасибо за ответ
Как транспортное средство.))
Условия не было, да, так что ваш пример годится.
no subject
Да, ей нужна от него только помощь, только эта функция. Но, попросив о помощи, она его этим низводит до объекта, до автомата?
Вот если бы она его сделала зомби и заставила вечно/долго себе служить - тогда да. Объект - тот, кто не может выйти из этих рамок нигде и никак.
Хома же действовал, как врач, спасающий пациентку - от того, что врач работает врачом, он становится менее человеком?
no subject
И то, что Хома потом из этих рамок успешно вышел, не отменяет того, что он там какое-то время был! в рамках объективации.
no subject
Хмм, вообще-то это метафора полового акта :)
И нельзя сказать, чтобы Фома не отыгрался, разве нет? Попытка объективации не удалась.
no subject
no subject
Цветы, возможно, денёк побыли объектами её эмоций, а был ли объективирован художник - мы из песни не знаем. "Встреча была коротка" - это они поговорили, переспали, визитными карточками обменялись, пообедали в кафе? В тексте нет ответа.)
no subject
no subject
То есть, да, элемент объективации в этой истории есть: художник отказался от собственных потребностей (продал свой дом и картины) ради воображаемых интересов женщины.
Но при этом он не отказался от собственных интересов (он не умчался в никуда, подарив ей цветы и доставив, как он думал, несказанную радость: он тусил под её окном и добился встречи), его личные границы не нарушены. Скорее уж, её границы и её реальные интересы были проигнорированы.
no subject
Прежде всего, он удовлетворил собственную потребность устроить перформанс. :)
no subject
no subject
(no subject)
no subject
http://paustovskiy.niv.ru/paustovskiy/text/kniga-o-zhizni/brosok-na-yug-25.htm
Пиросмани не ответил. Но Маргарита всем существом, всеми нервами, всей кровью, бившейся в ее теле, поняла и без его ответа силу его любви и впервые крепко поцеловала Нико в губы. Поцеловала перед лицом солнца, неба и простых людей – жителей тифлисского квартала Сололаки.
Но полюбить она его не полюбила, а вскоре уехала из Тифлиса "с богатым возлюбленным". Учитывая, что в рассказе говорится о том, что "сердце ее было закрыто для всех", "возлюбленный" важнее, чем "богатый" - в деньгах она, похоже, не нуждалась, да и найти богача для нее труда не составляло и раньше.
И кстати, "море цветов" он устроил не на ее, а на свой день рождения.
no subject
або якось ще висловила таке бажання
або хоч якось художник давав зрозуміти, що це не його бажання, а йй
no subject
Ну,или быть в полном подчинении у Комиссара,которая может не только расстрелять на месте,но и послать "в атаку первым, и с флагом".
Мастершеф,лидер отряда "спартанцев",офицер и спаситель человечества,но для Кэтрин Халси просто подопытный, которого она похитила и незаконно модифицировала.Выжило 33 ребёнка из 75.Обаятельная,хоть безумная учёная.Между прочим Джон и остальные выжившие считают её мамой.
Таун Ве и Ко Сай создательницы клонов Джанго Фетта,решали такие вопросы,как продолжительность жизни солдат,судьба бракованных серий, методы обучения.Некоторые из рядовых клонов,считают её матерью, поскольку больше некого.
Джелани призванное существо,элемент природы, он обязан служить призвавшей его волшебнице,а ведь когда-то ему поклонялись как божеству...А,нет именно ему до сих пор поклоняется самый богатый и многочисленный народ этого мира,в его честь по прежнему строят храмы.
Подручный Бездарной Луизы,обыкновенный японский школьник призванный худшей ученицей в академии магии для службы ей.
То есть при старте-то он был обычным японским мальчиком,а теперь числится домашней зверушкой.
Лея Органа называет Чубаку,за чьи права борется меховым ковриком.
Урфин для Гингемы всего лишь слуга,но Руф Билан для Арахны и вовсе шут.
Для Оливии Годфри люди,оборотни и даже другие вампиры всего лишь добыча.
Просто вампирам она не может сразу оторвать голову,и приходится иногда повозиться.
Если взять реальную историю,то мне трудно представить женщин обладавших большей властью,чем Анна Иоановна,Елизавета II Петровна,и Екатерина II.
Анна порвала документы ограничивавшие её власть,и владела вообще всем и всеми в стране,кроме иностранных послов.
Елизавета устроила переворот.
Екатерина свергла своего мужа.
Абсолютная монархия,это абсолютная власть.
Можно разжаловать князя в шуты,можно ссылать и казнить,можно миловать.
Но,абсолютная монархия в стране с большой армией,хорошими и преданными командирами,неплохими учёными,это ещё и возможность на всех соседей смотреть свысока.
Мне кажется,что ни одна женщина фараон,и ни одна европейская королева,никогда не имели столько власти.
Но,тем не менее королева Британской Империи Виктория,имела её только самую малость меньше,своих лордов и пэров ей всё-же приходилось как-то учитывать.
no subject