morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-02-02 11:47 am

С подачи Архилоха

А ну, давайте силой коллективного ума достанем из мировой культуры пример объективированного РАДИ ЖЕНЩИН мужчины. Род искусства любой, реальная жизнь тоже катит, только чтоб это был известный человек, не слуху, а не "мой сосед Вася".

Объективация ради другого мужчины - нещитово.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2016-02-03 10:55 am (UTC)(link)
Нежить со сверхчеловеческими способностями? Возможно, в каких-то аспектах.

Но позиция Хомы в тексте субъектная: мы знаем, что ему нужно, чего он хочет и не хочет, видим его чувства и переживания.
Автором он не объективирован, иначе у нас был PoV панночки и её чувства и намерения, а Хома болтался бы там как досаждающий ей болванчик.

В этом ряду у всех женщин есть что-то, что 1) позволяет укатать мужика, а самой остаться целенькой 2) делает "женщину" чем-то отличающимся от homo sapiens, расчеловечивает.

спасибо за ответ

[identity profile] severda.livejournal.com 2016-02-03 12:01 pm (UTC)(link)
Уточнение: я имею ввиду эпизод, когда ведьма молча запрыгнула на Хому и заставила его себя нести. И описание чувств Хомы в этот момент:
"Он чувствовал бесовски сладкое чувство, он чувствовал какое-то пронзающее, какое-то томительно-страшное наслаждение." -
- мне скорей напомнило фантазии некоторых....особей мужского пола о том, что женщина чувствует во время изнасилования. ;(

Да, я считаю что в этот эпизоде Хома был обьективированн другим персонажем - ведьмой, и то, что он сумел вырваться из этих рамок, не отменяет того, что он там побывал.

Я не нашла в посте Моррет условия: "мужчина объективирован именно автором в пользу женщин" и по умолчанию посчитала, что описание ситуации "мужчина. объективированный женщиной " тоже сюда подходит.


Edited 2016-02-03 12:03 (UTC)
red_2: (Ra)

RE: спасибо за ответ

[personal profile] red_2 2016-02-03 01:04 pm (UTC)(link)
А, вы правы, в этой сцене панночка Хому объективирует, и в свою пользу.
Как транспортное средство.))

Условия не было, да, так что ваш пример годится.