![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Итак, сначала о сексуальной объективации женщин в рекламе
Когда я выложила видео "Женщина - не вещь", ко мне в комменты вскорости пришел велемудрый мужчина с велемудрым замечанием "но они (модели) снимаются в этом добровольно".
Столь же много велемудрых комментов о добровольных моделях на ютубе под видео.
Будем думать об этих людях по умолчанию хорошо - допустим, они сами не понимают двух простых вещей:
1. В рекламном бизнесе решения принимают СЕО, а не модели.
2. Рекламное собщение адресовано не моделям, не журналистам, не рекламщикам. Оно адресовано "городу и миру". Оно касается не только моделей, а всех женщин, попавших "под огонь" рекламной кампании, всех, кто смотрит ТВ с этой рекламой, читает журналы и газеты с ней, ходит по улицам, где размещены биллборды и баннеры.
Хотя я, честно говоря, не верю, что взрослый человек, самостоятельно подписывающий зарплатную ведомость, может воображать себе такую картину: прибегает это модель в агентство и говорит: у меня тут охуительная идея, давайте предложим ее "Бургер кингу" - как будто бы бургер это член, а я готова отсосать! Или вот для "Американ Аппарель" у меня идея пиздец ваще - я лягу на спину и задеру ноги, а мужик между ними встанет, будто меня сейчас трахнет!
у так вот, чтоб вы знали, компания вроде Бургер Кинг, которая тратит на рекламу восьмизначные бюджеты, принимает решения не так. Там есть дяденька, отвечающий за то, как будут потрачены эти суммы, и этот дяденька принимает решения с другими дяденьками, коллегиально, размазывая ответственность ровным слоем. Почему не с тетеньками? Потому что я уверена: тетенька-СЕО нашла бы идею "наш бургер похож на хуй"... хуевой идеей. И слоган "Вынос мозга!" явно не принадлежит женщине - для женщины в минете ничего мозговыносящего нет. Член не пистолет, что бы из него ни вылетело, мозг оно не вынесет. А если говорить об ощущениях - то ребята, может, это для кого и сюрприз, но клитора во рту нет. Нет, я знаю, что вы знаете, но чисто так, на всякий случай.
То есть, сначала дяденьки в "Бургер Кинге" решили, что готовы потратить эндцать миллионов долларов на рекламную кампанию нового бургера по "мозговыносящей" цене 6,25 долларов. Потом дяденьки "Бургер Кинга" обратились к дяденькам в рекламном агентстве, дяденьки в рекламном агентстве начали креативить, рисовать эскизы, сочинять слоганы, и вот кто-то из них выступил с креативом "а давайте бургер жто будет кагбэ хуй а модель его будет кагбэ готова отсосать за 6,25", и эти эскизы показали дяденьке из "Бургер Кинга", и тот показал большой палец и сказал "Берем!" и поставил печать "Одобряю, Полыхаев" - и только после этого ответственный менеджер пошел искать модель в базе данных агентства. Так что спрашивать с моделей за рекламные образы - все равно что с коровы спрашивать за цену на тот гамбургер.
Это по первой части. По второй: как я уже сказала, реклама касается не модели, а ВСЕХ мужчин и женщин, которые получили рекламное сообщение. ВСЕМ мужчинам сообщили: эй, твоя мать, сестра, жена, готовы отсосать за 6 долларов. Или раздвинуть ноги ради модных штанов. Или они настолько тупые, что для них специально мы придумали крышечки к соусу, которые может открыть даже женщина, прикинь!
Я не хочу, чтобы мои знакомые мужчины полчали такое сообщение. Когда у "Якитории" пошла эта идиотская компания - "Раздвинь", "Полижи", "Возьми в рот" - я постоянно натыкалась на это дерьмо в центре города, когда гуляла с сыном-подростком. Охренеть месседж для пацана, у которого есть младшая сестра: женщина - это такая сексуальная шняга, при помощи которой можно продать любое дерьмо, лишь бы на рекламе приткнуть его между сисек или полушарий попы или призывно раскрытых губ. Как бы не эта реклама и заставила меня объяснить пацану, что такое сексуальная объективация. Какое мне дело до того, добровольно ли мнимаются в ней модели и сколько они за это получили? Я-то недобровольно все это созерцаю, и денег мне за это не платят, наоборот - я за это плачу, если хожу в "Якиторию" или "Бургер кинг", затраты на рекламу входят в стоимость товара.
Собственно, после этой рекламы я перестала ходить в "Якиторию" именно поэтому - чтоб не платить тем, кто попытался меня унизить. И очень рада, что в Днепре эта сеть накрылась.
no subject
Пирамида привилегий- это проблема конечно классовая. Но я, убей, не могу понять, почему мир, в котором среди богатейших людей женщины представлены пропорционально, лучше современного. Тогда уж там должны быть представлены пропорционально все - мужчины, женщины, белые, цветные, все расы и национальности. Это как-то более последовательно. Иначе вопрос можно поставить так - почему среди богатейших людей мира англо-саксов больше, чем русских.
"Но из того, что я знаю, Анита Саркисян, глас феминизма на западе главный, как раз ставит патриархию как центральное препятствие феминизма."
Ок, спасибо, если есть на русском, почитаю.
no subject
Ок, за эту неосмотрительность извиняюсь.
это борьба против гендерного угнетения обеих полов.
Ну вот нет, все равно не правильно вообще. Может через много лет станет таким вот это движение. Но пока что об этом просто смешно слышать. Угнетен только один пол- женский. Мужской пол не угнетен, и даже речи об этом быть не может. Чтобы он был угнетен, нужно чтобы был какой-то мифический третий пол, угнетающий мужчин что ли. Только вот нету его. Феминизм- был про женщин и остается про них. Уничтожение гендерных ролей- это приятный побочный результат, но не как не главная цель.
И я понимаю в целом претензии феминисток к этому посту. Потому что это в самом деле демонстрирует уже довольно печальную картину неправильности подхода. Единственный способ заинтересовать мужчину феминизмом- сказать ему что его тоже угнетают. То есть просто вот так взять и решить что угнетать женщин это плохо, мужчины додуматься не могут. Единственный мотиватор к действию- выгода для себя любимого.
"Но я, убей, не могу понять, почему мир, в котором среди богатейших людей женщины представлены пропорционально, лучше современного."
Мы бесконечно далеки от того, чтобы даже думать об этой проблеме. Нам бы для начала побороться со странами, где женщинам лица прятать приходится. Тогда уже будем думать какие нам богачи нужны.
"Иначе вопрос можно поставить так - почему среди богатейших людей мира англо-саксов больше, чем русских. "
У меня есть много соображений на тему, но все они будут пестреть моей неприязнью к рашке.
"Ок, спасибо, если есть на русском, почитаю."
Скорее всего не почитаете. Она делает в основном видео и на англйиском, в основном критикует видеоигры. Учитывая наших геймеров, сомневаюсь что кому-либо захочется вообще ее переводить.
no subject
Вот тут, например:
http://amara.org/en/videos/HwmpTx1xBJFL/ru/770593/
no subject
no subject
Так вот, если вернуться к вашему первому комментарию, то что мы имеем.
Феминизм - это мировоззрение, которое предъявляет к мужчине следующие требования:
1) Признать, что мужчина в современном мире - насильник и эксплуататор. Вина здесь, как коллективная, так и личная, вина не вытекает из каких-то специальных плохих поступков, вина вытекает из самой гендерной принадлежности. Нагрузкой идут тысячелетия традиции угнетения. Т.е. мужчина не только сам угнетатель, но и потомок поколений угнетателей.
2) Требует, чтобы мужчина корректировал своё поведение непонятным образом. Если у женщины, пришедшей в феминизм есть очевидный ориентир - собственные потребности и желания, то у мужчины в феминизме ориентира нет вообще. Он должен постоянно осмысливать своё поведение, чтобы понять, где им руководят пережитки патриархата. Это всё равно как если вам в сорок лет сказали, что вы ходите неправильно и показали сто картинок с техникой правильной ходьбы.
3) Указывает, что феминизм принципиально не заточен под мужчин и не решает никаких задач мужчин. Более того, последовательное проведение в жизнь принципов феминизма должно лишить мужчину части преимуществ, которые у него есть в настоящий момент. Плюшки, который мужчина может получить от феминизма являются побочным продуктом движения и не факт, что достижимы. Т.е. мужчина в феминизме должен быть движим чистым альтруизмом
4) При всём этом мужчина в феминизме лишён даже такой приятной плюшки, как осознание себя "хорошим", "молодцом" - ведь мужчина-феминист не делает ничего принципиально хорошего, он лишь устраняет то плохое, что происходит само собой от сочетания царящего патриархата и принадлежности его к мужскому полу.
И вы удивляетесь, что мужчины негативно настроены по отношению к феминизму? :) Если мужчина старше 30 говорит, что он в восторге от феминизма и его в нём ничего не смущает, то у меня по отношению к нему три варианта - он лицемер, дурак или святой.
P.S. При этом лично я никакой альтернативы феминизму в современном мире не вижу, а то, что мне лично в нём не нравится - это мои личные половые трудности
no subject
нет, просто относился к женщине, как к себе, с поправкой на то. что ее желания могут отличаться;
//И вы удивляетесь, что мужчины негативно настроены по отношению к феминизму? :)//
да, ребенок воспитанный рабыней, сражающейся за особождение, удивляется, что какие-то мудаки хотят быть рабовладельцами, странно, правда? :)
no subject
Ребенку воспитанному рабыней, сражающемуся за освобождение, странно спорить с рабовладельцем в интернете. Восставший раб должен рабовладельца либо убить, либо (при отсутствии физической возможности сделать это) проигнорировать, как предмет, недостойный внимания. Доказывать рабовладельцу, что он плохой со стороны восставшего раба в самом деле странно. Это если использовать настолько сильное сравнение. Тут уж надо идти до конца - если мужчины рабовладельцы, то как это можно терпеть?
no subject
При этом люди, которые живут в равных отношениях, работают в сколько-то равных отношениях и так далее знают, насколько такие отношения богаче и круче, чем рабовладение.
Вы не понимаете натурально: мы не хотим убить наших мужей и не рожать сыновей -- мы хотим, чтобы наши мужья и сыновья были людьми, а не рабовладельцами. Вообразите себе, что можно быть мужчиной и не быть рабовладельцем. Да, рабовладельцем проще, да, ты лежишь на диванчике, а тебя обслуживают, и ты даже не должен чувствовать неловкость, потому что обслуга ж не такой человек, как ты. Но мы добиваемся ситуации, и она в чем-то уже настала, когда рабовладельцем быть опасно -- потому что рабы уже не принимают свое положение как богоданное, и бунт будет страшнее, чем если вы по доброй воле отдадите нам должное.
Мужской мир сейчас не делает ничего такого, чего не делали до него: он пытается закрутить гайки, чтобы не рвануло. Но в истории всегда за этим следовали революции, и те, кто закручивал гайки против естественного процесса, гибли.
Вот почему мужчина должен быть феминистом -- он должен им быть хотя бы из инстинкта самосохранения, если уж более высокие чувства недоступны.
no subject
Я и не думаю, что феминистки собираются убивать мужчин или начать их угнетать, у меня такого и в мыслях не было. Тем более бессмысленно в спорах использовать риторику "рабовладельцы". Если ты реально не собираешься сражаться - зачем повышать градус полемики и раздражать оппонента?
Реально пропаганда феминисток в адрес мужчин должна концентрироваться на двух вещах - выгодах от окончательной победы феминизма для самих мужчин и безальтернативности победы феминизма в рамках современного развития цивилизации. Аппелировать к чувству вины бессмысленно - это работает не на всех, у многих вызывает наоборот психологические защиты, к тому же чувство вины редко ведёт к конструктивному поведению.
И, кстати, вы неправы, быть рабовладельцем ничуть не проще, это обманчивая точка зрения и её тоже нужно развенчивать. Рабовладелец находится в такой же зависимости от раба, как и последний от первого. И ничего хорошего тут нет.
С последним предложением полностью согласен. Впрочем в первую очередь феминизм конечно должен победить в сознании большинства женщин. Тогда и мужчины никуда не денутся. Вот честно.
no subject
но вам очень удобно забыть об этом :)
сильно хочется, чтоб вас потравили?
никогда смена вида эксплуатации не происходила потому, что большинство эксплуатируемых восставало и боролось; восстает и борется всегда меньшинство, а смена социального устройства происходит, когда удается распропагандировать часть правящей группы;
потому надежда феминисток, в реале, а не в глупых фантазиях, не в том, что все женщины станут феминисткам, а в том, что феминистки воспитают поколение мужчин других взглядов, за ним изменится мужской мейнстрим. феминизм станут использовать, баланс сместится, а уж потом остальные представители подавляемой группы подтянутся;
именно так происходит всегда;
не пытайтесь сбить людей с толку фантазиями
no subject
Если вы считает, что феминизм победит именно распропагандировав часть мужчин, то мне кажется, что текущий способ убеждения мужчин в русскоязычном пространстве не очень удачен. Во всяком случае из того, что я читал
no subject
no subject
это где? в фантазиях или в голливудских бовиках?
а то в жизни обычно долго пытаются с чужими рабовладельцами, которые тебе личнго и твоим прямо вот сейчас ничего не сделали, разговаривать и убеждать;
убивать - это когда крышу рвет совсем;
но не странно, что в ыи тут пытаетесь пнуть и женщин, и мужчину, заявившего себя феминистом :)
no subject
И с чего вы решили, что я пытаюсь Безумного Мундта пнуть? И где я пытаюсь пнуть женщин?
no subject
да потому что выглядит и ощущается, как пинок :) вежливый такой. отсраненный, типа, мимо шел, ничего не хотел;
не пытаетесь, значит, просто так пнули, привычно
no subject
Если пнул, то прошу извинить. Не хотел. Видимо в самом деле по привычке. Я вообще обычно очень агрессивно спорю, с переходом на личности - не от злобы, просто такой характер. Сейчас я сдерживаюсь, обычно я грубее. Я работаю над собой, но не всегда получается.
no subject
не хотите рабов, вспомните украинских военных в Крыму и многомесячные попытки донести в разговоре, что мы не хотим войны, а не трусливо бежим, вспомните, какая ломка нужна была психическая, чтобы понять, что толпа народу, с которым ты общался, хочет войны, не боится, и стремление к миру понимает, как трусость и здачу;
совсем не помните?
так я много примеров могу приводить;
есть социальные и психологические механизмы, а есть удобные вам фантазии о том, как просиходит борьба за права или восстание подавляемых групп, или сопротивление
no subject
про пинки я написала, чтоб отметить: то, что вы считаете - симпатией, сдержанным и снисходительным отношением, таковым для ваших контрагентов по общению не является, а ваша оценка - результат того, что у вас в голове сидит представление о неравенстве и очень сильная неприязнь к феминизму;
не у вашей жены, а у вас;
эта неприязнь очевидна за вежливыми словами;
вежливые слова дают понять, что вы стараетесь не скандалить, - ничего больше;
так вы не сдерживайтесь, мне будет легче не сдерживаться и танцевать фиговый танец "я верю, что он не такой" в паре с человком, в десять тысяч хрен знает который раз в моей жизни демонстрирует типичные мужские примочки; все ваши аргументы и повороты до такой степени типичны - что на зубах навязли и лезут из ушей; симпатия и сдержанность с моей стороны выражаются в том, что я вообще с вами говорю, а не списываю со счетов, как только песня эта начинается;
так понятно?
вы подумайте про восставших рабынь, в этой шутке - много правды
no subject
---- смішно, що матерів і бабусь ви якось забули )))
Западло асоціюватися із власною матір*ю, клас.
no subject
Да, вы правы, ситуация ещё сложнее и запутаннее - он одновременно потомок и угнетателей, и угнетенных.
no subject
Це як з українцями. Українці вмирали під час голодомору. Але українці були і серед тих, хто організовував голодомор. І що, ситуація від цього стає складою і заплутаною? Ні. Вибір дуже простий - асоціюватися з жертвою, а не з палачем. І так вчиняє кожний, крім тих, в кого є таємне (або й не таємне) бажання зробити так ще раз, з собою у ролі палача.
Чоловікам дуже легко так вчинити, бо у кожного є матір і дві бабусі.
Тобто коли кажуть, що ситуація складна і заплутана, все відразу зрозуміло про наміри. )))
Справді, ну такий складний вибір - бути палачем чи не бути, ггггг. Все таке смачне, )))
no subject
А мужчина - это мужчина. Бенефициар современной системы. Что с того, что он стал себя ассоциировать с женщинами? Ну вот сел такой мужик и сказал себе - "Я себя ассоциирую с угнетенными женщинами, я феминист". И что? Сразу волшебным образом исчезнут его привилегии? Его сознание волшебным образом изменится в пользу равенства?
no subject
Что с того, что он стал себя ассоциировать с женщинами?
---- гггг. Мати. Бабусі. Дружина, сестри, доньки, кохані. ))) Та кого вони хвилюють!
Автоматично не зміниться, зміниться поступово. Але кого хвилює, що з того отримають якісь там близькі цьому чоловікові жінки.
І правда, що з того, що він перестане асоціювати себе з палачем. ))) Можна продовжувати, бо якщо перестати, щастя для всіх даром відразу не настане, тому навіть і братися немає сенсу. )))
no subject
no subject
сподіваюся, близькі вам жінки підставлять вас першими )))
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)