Вдогонку к репосту

[morreth]

У меня тут в личке спросили, каких детских книг я могу посоветовать, чтобы они не транслировали мизогинию.
А я человеку ни-че-го не могу ответить.
Народ, может, подскажете?

Comments

[pssshik.livejournal.com]

Малыш и карлсон, винни пух, муммитролль. Ну и пчелка майя какая-нибудь, вроде тоже мультик по рассказам был нарисован.

[nemka.livejournal.com]

Хотела тоже написать Винни-Пуха, там пол настолько малую роль играет, что его у второстепенных персонажей даже свободно меняют при переводе. Но все-таки три главных персонажа мужского пола. Хотя в случае рассказчика это, во-первых, не тематизируется, а во-вторых, является скорее достоинством. Но Кристофер Робин и Винни-Пух.
Малыш и Карлсон тоже.

[shoshana-flor.livejournal.com]

Ой нет, в Муми-тролле есть фрекен Снорк, которая такая девочка-девочка, с заморачиванием на красоте и прочими стереотипными чертами...

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

И не только. Там женщины, хоть и имеют внутренний мир, но играют очень уж традиционные гендерные роли.
Муми-мама - идеальная жена и мать, филифьонка - обсессивно-компульсивная домохозяйка, мама-мюмла - рассеянная мать-наседка и так далее.
Иногда, в виде исключения, они могут захотеть выйти за рамки - бросить уборку и сбежать в Муми-дол, сыграть на сцене, попасть в участок за нарушение - но и там они не могут выйти за пределы своего опыта. Мама-муми на сцене начинает чаепитие и угощение, филифьонка, пытаясь вести себя "спонтанно, как семья муми", как раз и загоняет себя и других еще больше в шаблон, фрёкен Снорк попадает в тюрьму из-за гадания на суженого и даже не защищается, поскольку никогда не выйти замуж - это страшнее((

Годных женских ролевых моделей не вспоминается. Зато мальчики - все как на подбор исследователи и приключенцы.

[pssshik.livejournal.com]

А мюмла и крошка мю?

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Крошка Мю... Такие персонажи очень выделяются, конечно, но проходят, скорее, как очень странные (даже на фоне остальных) и вне-общества.
Мю изображает протест - очень яркий, да, как и положено в детстве. В книге к ней относятся снисходительно "чем бы дитя ни тешилось...", но не более. Мю - совершенно очевидно, совсем ребенок, и как более-менее взрослая ролевая модель не катит.
К тому же, все дети в свое время пытались вести себя, как Мю, в лучшем случае добиваясь насмешливой снисходительности взрослых.
Ну, а если смотреть на Мю, как на взрослую во взрослой среде... вот мне лично это напоминает показательные акции протеста студентов-экстремистов, спонтанные и необдуманные. Не конструктивную борьбу, а гротеск на нее. И примерно так же обыватели смотрят на феминизм - как на глупого ребенка, без складу и ладу протестующего против заведенных порядков и доставляющего сплошные неприятности.

Мю как бы знает примерно, в какую сторону двигаться, но не знает, как. У мальчиков все получается как раз очень слаженно, они вполне достигают намеченных целей.

Мюмла - она тоже смотрится больше как очень странная, и если есть у нее цель, стремление что-то делать, принимать решения - опять же, нам об этом неизвестно. Больше похоже на образ "дамочки с тараканами", непонятно, что ей вообще нужно от жизни.

Ну, и еще некая "второстепенность и неинтересность женских дел" проглядывает. И дружба мальчиков идет по центру, а вот дружба девочек...
Ну вот если с этой стороны рассматривать, то девочки в тени.

[bobot.livejournal.com]

Туу-Тикки ещё, мой любимый персонаж женского полу в серии.

Но вообще, в Мумми-троллях, по-моему, большинство персонажей стериотипны - и Муми-папа со своим самолюбованием, и Снифф, и Снусмумрик; про хемулей и говорить нечего. Причём, по-моему, они нарочито стериотипны, прямо вот замысел такой.

[pssshik.livejournal.com]

Это не стереотипы, это архетипы :)

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Туу-Тикки - та девочка, с которой подружился Муми-тролль, когда проснулся зимой? Они с ней еще вместе рыбачили и варили уху, она его буквально спасла - и от голода, и от одиночества. Я всё вспоминала, как ее зовут.

У меня от "Волшебной зимы" впечатления такие... мистические-психоделические. Она меня ужасает и завораживает.
Там лейтмотив ведь примерно, как и в Гарри Поттере, тема одиночества и смерти "для самых маленьких". Причем, у Янссон это выходит гораздо страшнее - ведь она апеллирует к образам самым архаичным, изначальным, в их первичном виде.
"То, чего нельзя называть" - это и Морра, и тем более - сама Зима, Ледяная Дева, кажется. И если Волдеморт сам когда-то был просто человеком, если его можно уничтожить, если его мотивы вполне внятны, - то Зима остается совершенно непостижимой: она и Природа, и стихия, и предначальное божество, и Смерть, и заодно - холодная мать.

И насчет продуманно-традиционных образов мужских и женских - да, согласна. Там и традиционные полоролевые модели, и архетипы везде можно разглядеть, очень интересно.
Наверно, образ Туу можно даже сравнить с валькирией, проводницей и покровительницей павшего (спящего мертвым сном) воина по царству мертвых. Ведь Муми всё это время должен был спать.))

Кстати, переводчики Янссон отмечают, насколько точен ее психологический анализ даже в коротких рассказах. Поэтому она, конечно, знала, что делала, когда писала своих героев именно такими.