Вдогонку к репосту

[morreth]

У меня тут в личке спросили, каких детских книг я могу посоветовать, чтобы они не транслировали мизогинию.
А я человеку ни-че-го не могу ответить.
Народ, может, подскажете?

Comments

[caballo-marino.livejournal.com]

Из современных - Мария Парр.

[mantix.livejournal.com]

Пеппи Длинныйчулок, конечно же.
А если наоборот, то Мэри Поппинс.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Русскоязычных точно нет.
Надо искать переводное.

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

Экие страшные вопросы. Люси Мод Монтгомери - не?

[lilan14.livejournal.com]

"Роня, дочка розбійника" Ліндгрен.

В Нестайка не пам'ятаю мізогінії, але ці давненько читала.

[magnetit.livejournal.com]

"Роза Ривера, инженер", переклад з англійської.

[umbloo.livejournal.com]

У Томина, "Восемь дней в неделю", я её не помню. У Юрия Яковлева во многих вещах нету, по-моему. У Бруштейн. "Девочки" Смирновой. А из современных не знаю.

[yurakolotov.livejournal.com]

Могу попробовать, но хотелось бы посмотреть на контр-контр-пример, чтобы понять о чём курим.
В смысле, какие, по-вашему, её транслируют.

[morreth.livejournal.com]

см. предыдущий пост.

[yurakolotov.livejournal.com]

Пеппи, хотя я её не переношу на дух.
Бруштейн. Любимая в детстве, разлюбленная по взрослении за пропаганду революции (но это - в основном 3й том).
"Маша и Ойка" (это в шутку, для малышей, там они бесполые).

Я бы, правда, не назвал это мизогинией. Скорее, так:
Что такое была в мое время двенадцатилетняя девчонка? Конопатое хихикающее существо, бантики, чулки, картинки с зайчиками и Белоснежками, всегда парочками – троечками, шу-шу-шу, кульки с ирисками, испорченные зубы. Чистюли, ябеды, а самые лучшие из них-точно такие же, как мы: коленки в ссадинах, дикие рысьи глаза и пристрастие к подножкам.

Парадигма, продиктованная N тысячелетиями человеческого опыта. В последнее время она начала ломаться, но именно поэтому литература, которая эти идеи "проталкивает", будет беспомощной и неинтересной. Как гомосексуализм у Мерседес Лэки. Вот если парадигма поменяется настолько, что новая станет привычной, тогда и детские книги это отразят. Не наоборот. Мне так кажется.

[pssshik.livejournal.com]

Малыш и карлсон, винни пух, муммитролль. Ну и пчелка майя какая-нибудь, вроде тоже мультик по рассказам был нарисован.

[ichthuss]

У Нестайка - вираженої немає, але тест з попереднього посту, здається, не проходить.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

Астровитянка?

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Линдгрен вся, Кристине Нёстлингер, Пратчетовская серия про Тиффани или хотя бы первая книга достаточно детские имхо

[http://users.livejournal.com/_harrier_/]

Роні ж. Чи це в перекладі її так назвали?

[enhray.livejournal.com]

Хоббит, или Туда и Обратно. Моя первая книга в жизни была.

[chervona-khmera.livejournal.com]

До речі, про Роню, це була моя найулюбленіша підліткова книжка, український переклад. В мене на той час склалося враження, що єдина жінка в колективі - Урсула, здається, вона ж мати Роні та дружина ватажка, мала подружні стосунки із всіма чоловіками. А інакше, чому вона за ними всіма доглядає :)

[virago-ghost.livejournal.com]

если мизогинию - набрать можно, а вот чтобы подспудная второсортность женщин, женских дел, женского общения не транслировалась, это все с большой натяжкой, и оно будет подспудно казаться "особым" девочковым жанром;

[virago-ghost.livejournal.com]

вообще, японцы с анимэшками для девочек прикольно решили этот вопрос, они просто вывели мужиков за пределы орбиты сюжета

[kolyuchka53.livejournal.com]

"Дорога уходит вдаль" А. Бруштейн (уже называли, но заслуживает повторения).
"Три девочки [История одной квартиры]" Елены Верейской.

[red_2]

Эта "парадигма" и есть мизогиния.
"Лучшие из них - точно такие же, как мы", мальчик оценивает девочек и некоторых из них милостиво признаёт равными "первому сорту", а остальных записывает в "конопатые хихикающие существа".

Себя-подростка он в "прыщавые унылые существа", из которых "самые лучшие" были бы "точно такие же, как девочки - читали книги и задумывались не только о ляжках канатоходиц" не записывает, что характерно.

[smirnfil.livejournal.com]

Ну есть Миядзаки. Там мужчины не выведены из произведенй, но девочки, внезапно, главные действующие лица.

[yurakolotov.livejournal.com]

Тут мизогиния, если она и есть, а я не готов называть/объяснять любую дискриминацию ненавистью, не авторов, а самого подростка.

Кстати, помянутые девочки "парочками-троечками" - это и есть дружба девочек как она есть в реальности. А также сплетни, ябеды, идиотская любовь к куклам и бантикам... не менее идиотская, чем у мальчиков - к машинкам и солдатикам, разумеется.

Парадигма, о которой я написал, основана на реальности: от мальчиков ожидается, что они будут гонять мяч, хулиганить, убегать в лес и т.д. От девочек ожидается, ... ну, вы поняли.

И именно поэтому писать о девочках, видимо, не очень интересно. У них же приключений не бывает.

Как-то так.

[red_2]

Линдгрен, книги с девочками в главной роли. Там почти нет жёсткой мизогинии, чтобы "девочки хуже", хотя есть про обслуживающую и уступающе-поддерживающую роль девочек. "Мягкая" мизогиния как отражение установок общества всё же есть. :(

[morreth.livejournal.com]

Типа, раз там нет женских персонажей от сдлва "совсем", то и мизогинии нет?