Для очерка о русской НФ

[morreth]

читаю "Астровитянку" Горькавого.

Горе мне. В настоящий момент герой и героиня сидят в лунном саду и бичуют пороки капитализма так, словно их покусал Ефремов. Впереди еще 5012 электронных страниц ужасно написанного текста.

Comments

[Иван Троловский (from livejournal.com)]

Честно говоря я не стал бы записывать Горькавого в русские авторы вот так уж без оглядки. Происхождение, конечно чувствуется, да и язык, конечно, русский... Но по мироощущению он от нынешних пейсателей страшно далек и вообще во многом - американец.
Насчет же романа... Мэри-Сью такая Мэри-Сью...
Вы еще дочитаете до местной школы и ее гаррипотеровщины.... и там натурально позорище. Там я чуть не бросил. Читать следующие романы цикла не было уже никакого желания.

[morreth.livejournal.com]

Дело не в Мэри-Сью. Дело в том, что "Маугли" автору совершенно не удался: героиня разговаривает как остальные, легко усваивает идеи окружающего мира - может не соглашаться, но сам концепт понимает с ходу. Вот у нее в первой главе была привычка разговаривать длинющими цитатами из книг - и куда она делась? Образ не целен, он разваливается. И поверх всего этого - кондовые российские комплксы в отношении "мира чистогана".

[katherine-kinn.livejournal.com]

Так автор сознательный ефремист.

[sergio khrystyuk (from livejournal.com)]

Все же Астровитянка для подростков 12-14 лет.
Я прочитал первую книгу мне в целом понравилось.
Хотя конечно и рояли и ефремовщина

[morreth.livejournal.com]

Вот. Еще вот эта дивная идея, что для подростков можно писать херово.

[morreth.livejournal.com]

Был бы он художником, я бы попросила нарисовать лошадку.

[Иван Троловский (from livejournal.com)]

Ну, что "мир чистогана" - нифига не полянка для разноцветных пони, это нужно, полагаю, все же признать. Вообще капитализм не контролируемый демократическими институтами и гражданским обществом - вряд ли сам по себе представляет хоть какую-то ценность (хотя бы потому, что, по видимому, тут же перестает быть собственно капитализмом).
Но то, что описанное общественное устройство полуфеодальной плутократии - очень российское по сути своей... - с этим трудно не согласиться.
Мир "королей" он очень из "Незнайки на Луне", конечно.

[morreth.livejournal.com]

Пока что я немного прочитала, но это дивное высказывание - "Кто же усыновит девочку-инвалида".
При том, что ИРЛ в Штатах приюты закрываются один за другим: детей разобрали.
При том, что они становятся в очередь, чтобы усыновить детей из-за границы.
А отказ от ребенка-инвалида - типично российская практика.

[Иван Троловский (from livejournal.com)]

Вот, кстати этот момент не приметил. Тут вы правы, типично "наша" реакция.

А насчет Мэри-Сью, так это вы еще почитайте-почитайте, там дальше попрет. Начиная собственно с первого поеушения и реакции героини на него. Образ Никки не складывается просто потому, что автору не до правдободобия и психологии - она его поэтический идеал и к черту правдоподобие.
Особенно мэрисьюшность прет когда она ставит на место всяческих зарвавшихся наглецов. Тут у Горькавого, видать, какая-то болевая точка.
К тому же, она еще и научные взгляды его, как я понимаю, излагает, которые к 23-му, или какому там веку должны быть общеизвестны (если верны),или забыты (если ошибочны), но тут так "О БОЖЕ! ЭТА ДЕВОЧКА - ГЕНИЙ, ОНА УМНЕЕ ВОТ ЭТОГО ТУПОГО УЧИТЕЛЯ, КОТОРЫЙ НЕ ПРИЗНАЕТ ЕЕ ПРАВОТУ, И СЕЙЧАС ЭТО ДОКАЖЕТ!!!11".
Отдельные места, впрочем, типа монолога Никки о бабочке и ее месте во вселенной - даже неплохи... Хотя подводит к ним автор...ну, как он умеет :)

[division---bell.livejournal.com]

Меня категорически отталкивает эта привычка авторов, унаследованная ещё со времен ДетГиза, видимо: когда дети разговаривают цитатами из энциклопедий или отрывками прослушанных когда-то лекций. Ну боже мой, ну пусть хоть 31 век распрекрасного далекого будущего и все дети поголовно- вундеркинды : ни один ребенок никогда в жизни не станет так говорить! Картонные образы, что очень отталкивает ( Хотя сам концеепт сюжета вполне достоин

[mascotik.livejournal.com]

ХЗ, вот что меня всегда удивляло в космооперцах-"коммунистах", в той же Синей Вороне, так это нежелание/невозможность увидеть, что уважение частной собственности означает и уважение личных границ и личных особенностей (или хотя бы возможность их удовлетворить самостоятельно, хотя бы в некоторых границах); а вот когда ничего своего нет, и все выдает Всемогущий Коллектив, то всяких "нетаких" и "странных" (а также "шибко умных" и проч.) схарчат в первую очередь, и даже не из жестокости (хотя вовсе и не исключено), а просто из-за невозможности примерить на себя чужие особенности и из-за установки на первичность общего и вторичность индивидуального. И это не частный баг, а системная особенность. И чтобы этого не было, нужны принципиально другие люди.
У Ефремова хоть обоснуй на это дело есть, как я понимаю: специально селекционируемая порода людей, с детства специальное обучение с промыванием мозгов, постоянное перемешивание для обрыва связей и травматизации (школа делится на циклы, постоянных значимых взрослых нет, контакт с родителями эпизодический), неудавшихся, как я понимаю, отбраковывают во время Подвигов. В результате получившимся взрослым более-менее комфортно друг с другом (поскольку личные особенности более-менее нивелированы), а постоянный контроль над разбазариванием народного добра не требуется (потому как все шибко совестливые, кроме Мвен Маса). И то, мне все время представляется, как ефремлянин из мира Кольца мыкается по их роскошным общественным местам в поисках уединения (подумать там, посочинять что-нибудь), а все его нычки заняты, потому как места — общественные, кто первый пришел, того и тапки. А жилище того, не предназначено для таких целей, как нам пишут.

Правда, у Горькавого я не помню этого бичевания пороков. ГГ там пользуется благами капитализма только влет, насколько я помню, а идеи ее по общественному переустройству сводятся, если я правильно помню, к созданию рабочих социальных лифтов и (в перспективе) к ограничению влияния особо крупного бизнеса, который стремится загрести все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернуть пространство, закуклиться и остановить время. ХЗ, может, я неправильно помню.

[morreth.livejournal.com]

когда дети разговаривают цитатами из энциклопедий или отрывками прослушанных когда-то лекций. Ну боже мой, ну пусть хоть 31 век распрекрасного далекого будущего и все дети поголовно- вундеркинды : ни один ребенок никогда в жизни не станет так говорить!

Ребенок-Маугли, воспитанный роботом на астероиде, может, и станет.
Поа она так говорила, с ее образом особенных проблем не было. Они начались, когда она перестала так говорить и начала говорить от себя.

[morreth.livejournal.com]

Правда, у Горькавого я не помню этого бичевания пороков.

Ну вот сходу:

— Ну да, конечно! — саркастически сказала Бенина. — Кто-то вдруг раз — и удочерит девочку со сломанным позвоночником и подключённым компьютером. Сейчас даже одинокие люди оплачивают искусственное рождение собственных детей… Никто уже не усыновляет чужих. Родители из «нижних пяти процентов» массово отправляют в интернаты детей с плохим геноиндексом — врождённым клеймом неудачников. Приюты переполнены, и о них рассказывают кошмарные истории. Я бы таких родителей самих куда-нибудь отправляла! — мрачно закончила она.
— Думаю, ты преувеличиваешь, — осторожно сказал Дик. — В интернатах живёт множество детей…
— А ты знаешь статистику: родители, отдающие своих детей в приюты, часто сами вышли оттуда? У них коэффициент интеллекта отстаёт от среднего, и рождаемость в их семьях существенно ниже нормы. Многие врачи полагают, что психотропики отрицательно влияют на высшие человеческие эмоции и на творческий потенциал мозга, — со злобной миной сказала Бенина. — Но их никто не слушает, выпуск психопрепаратов — очень выгодный бизнес…

Книги, которые Никки читала на корабле, описывали времена без телевизоров и рекламной индустрии. Поэтому девочка плохо представляла современную жизнь. А потом Никки впервые увидела журнал мод. И вытаращила глаза на красивых девушек невероятной холёности. Изъянов у этих див не было в принципе.
— Таких людей не бывает, — категорически заявила она.
— Бывает, — улыбнулся Джерри. — Но их нужно долго искать и приукрашивать.
— И зачем вы размножаете их фото? Для выращивания комплексов у других, обычных девушек?
— Вопрос не ко мне, — хмыкнул Джерри. — Этих дивных дев коллекционируют производители модной одежды.
— Стоит ли надевать одежду на таких красавиц, если ты продаёшь её женщинам обычной комплекции и внешности? — недоумевала Никки. — Ведь это прямой… если не обман,то внушение иллюзий!
— Полагаю, леди из журналов мод символизируют мечту других женщин.
— Иллюзия как мечта? — фыркнула Никки, отбросила глянцевый женский журнал и больше никогда его в руки не брала — чтобы, будучи обычной девушкой, ненароком не подцепить комплекс неидеальности.
Но журнал про яхты и автомобили её снова озадачил. Возле многих автомобилей опять-таки красовались девушки в бикини или другой малоформатной одежде. Некоторые кокетливо держали в руках с красными ногтями большие гаечные ключи.
— Зачем возле автомобилей девушки? — спросила Никки.
— Такие машины успешнее продаются, — вновь хмыкнул Джерри.
— Девушки лучше роботов затягивают гайки? — удивилась Маугли.
Джерри долго не отвечал, лишь громко давился и хрюкал.
— Они не прикасаются к автомобилям, они просто стоят рядом! — сумел он наконец выговорить.
— И такие машины продаются лучше?
— Да!
— А покупатели знают, что автомобиль с девушкой ничуть не лучше автомобиля без неё?
— Конечно. А то и хуже.
— Знают и всё равно покупают? Они что — сумасшедшие? — кротко спросила Никки.
Но сильнее всего её потрясло другое соприкосновение с человеческой цивилизацией. Они смотрели тиви, и Никки спросила Джерри:
— Этот славный старичок и симпатичная ушастая девочка одиннадцатый раз предлагают детям попробовать круглые красные конфетки со вкусом спелой вишни. А почему они не рекомендуют детям сами вишни?
— Ну… реальная вишня заметно дороже этих пластиковых шариков.
— О! Они смогли получить биохимические компоненты вишни так дёшево?
— Нет, конечно. В этих конфетках от вишни одно название — натуральный брэнд… Остальное — простенький синтетик.
— Тогда эти полимерные конфетки совсем не так полезны детям, как настоящие вишни!
— Конечно, нет, но славного старичка и ушастую девочку совершенно не волнует детское здоровье. Их цель — отнять у детей побольше карманных денег… — хмыкнул Джерри.
Вот тут-то Никки была шокирована и, кажется, даже перепугалась:
— И этого старого хрыча не сажают в тюрьму, а показывают по телевизору?!

[mascotik.livejournal.com]

Спасибо.
Нда, трудно спорить с миром, который сделан из картонок под авторскую концепцию. Потому как этот кадавр совершенно нежизнеспособен вне действия разрядов авторской воли. По второму абзацу, про вишни и конфеты со вкусом вишен, цитата совершенно в духе знаменитого выражения про хлеб и пирожные.
Но хоть на частную собственность не зазіхають и не призывают жить дружным киббуцем без права выхода.

Честно говоря, мне эти отрывки не столько ефремлянина напоминают, сколько старческое брюзжание постсоветской/русскоязычной пенсионерки (пенсионера)-мизантропа: кто удочерит инвалидку, кому ты такая нужна? бу-бу-бу-бу. Дебилы сдают своих дебилов в интернаты, бу-бу-бу-бу. Яблоко от яблоньки, бу-бу-бу-бу. Врачи скрывают, бу-бу-бу-бу. Зачем этот разврат, бу-бу-бу-бу. Чем эту гадость химическую есть, лучше бы вишню съел натуральную, бу-бу-бу-бу. И что-то мне подсказывает, что от перемены строя ни громкость, ни длина, ни содержание брюзжания особо не изменяются :)

[mareicheva.livejournal.com]

У Синей Вороны при этом "нетаких" регулярно харчат.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

кхм... співчуваю
уся книга така?

[mascotik.livejournal.com]

Кстати, правда. При этом "нетакие" обычно являются главными героинями (ну, я полтора романа прочла, там были героини и они были "нетакие"). И их более-менее харчат (не так сильно, как могло бы и как оно бывает/было, по описанной "мягкой" схеме, то есть не со зла, но тем не менее). Однако автор на вопрос, как так получается, отреагировала матерно; у меня создалось впечатление, что автор считает это харчение отдельными недостатками и перегибами на местах, в то время как я считаю, что это системная проблема самого подхода, которую нельзя устранить, не поменяв подхода или не поменяв качественно человечество магическими, химическими или иными, столь же неестественными и сильнодействующими средствами.
Вот это меня безмерно и удивляет: она сама честно пишет про это и сама же отрицает.

[morreth.livejournal.com]

Попередній розділ був кращий.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Кстати, на постссср представления о гениальности, в т.ч. детей, - какие-то... из детских сказок.
Ну, т.е., гений - это тот, кто получает неведомую никому информацию напрямую из космоса. Типа Алёши из "Черной курицы".
Ну или Электроник из фильма: родительский/учительский вклад в обучение-воспитание - минимальный, близкий к нулю. Доступа к информации, которой так шустро оперирует "гений-Сыроежкин", у детей да и большинства взрослых того периода просто нет.
Далее - поступающую информацию надо усвоить, структуризировать, чтобы дальше с ней работать и извлекать "гениальные открытия". Вот эту "операционку" - когнитивные способности - тоже должны поставить-настроить взрослые, чтобы со временем человек уже сам мог работать с информацией: искать, анализировать, синтезировать.

Одаренных детей, кстати, гораздо больше, чем принято считать. Но вот вкладываться в развитие этого потенциала никто у нас не хочет - это ресурсозатратно. Все должны "выстреливать" гениальностью, как в мультах-фильмах.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Я без конца ее встречаю: "книжечка на 2 с плюсом - ну, детям и подросткам сойдет".

То ли пишущие имеют в виду:
"дети - просто идиоты, им всякий мусор сойдет, а по достижении паспортного возраста они чудесным образом апгрейдятся".
то ли:
"а воспитаем-ка мы на этих книжечках побольше идиотов".

[dalf alt_f4 (from livejournal.com)]

а у писателей, вместо художниковского "нарисуй лошадь", своего теста нет?

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

кто удочерит инвалидку, кому ты такая нужна? бу-бу-бу-бу. Дебилы сдают своих дебилов в интернаты, бу-бу-бу-бу. Яблоко от яблоньки, бу-бу-бу-бу. Врачи скрывают, бу-бу-бу-бу. Зачем этот разврат, бу-бу-бу-бу. Чем эту гадость химическую есть, лучше бы вишню съел натуральную, бу-бу-бу-бу.
Да, действительно))

[yaceya.livejournal.com]

Ну, здесь как обычно смешивается "можно" в смысле - "и так сожрут", с "можно" в смысле "является социально приемлемым". Ну так, практика показывает что "и так сожрут" в отношении взрослых работает не хуже, а "социально приемлемо" в среде строящей капитализм по "Незнайке на Луне" всё, на чём можно заработать.

[b0gu3.livejournal.com]

А авторское объяснение, почему не усыновляют инвалидов, чем-то не устраивает?

Сейчас даже одинокие люди оплачивают искусственное рождение собственных детей… Никто уже не усыновляет чужих.

Ну вот такой мир, где дешевое ЭКО изменило массовую психологию. Я умом конечно понимаю, почему сейчас на Западе усыновляют инвалидов, но тут у меня supension of disbelief не нарушается. Из-за моей личной эмоциональной незрелости я скорее пойму, почему инвалидов в будущем перестали усыновлять, чем пойму, зачем кому-то нужно усыновлять инвалида, если можно завести здорового ребенка недорого.

Тут я вижу, что опять сравнивается современность с выдуманным будущим, механически перенося обстоятельства из сейчас в тогда. Такая же лабуда происходит при обсуждении интернатов в Мире Полудня. Сегодняшние ужасные интернаты механически переносятся в завтрашнее светлое будущее, на основании чего делаются парадоксальные выводы.

Вообще мир Астровитянки гораздо более циничен и менее гуманен, чем современная западная цивилизация. Взять хотя бы тот факт, что для девочки, спасенной с астероида, не был тут же открыт благотворительный фонд, и вокруг нее роем не вились благотворители всех мастей. Всё сама, сама... (Хотя, конечно, это сильно помогло автору продвигать сюжет. Было бы скучно читать про то, как девочка тратит чужие деньги безо всяких там преодолеваний и превозмоганий).

[b0gu3.livejournal.com]

> И то, мне все время представляется, как ефремлянин из мира Кольца мыкается по их роскошным общественным местам в поисках уединения (подумать там, посочинять что-нибудь), а все его нычки заняты, потому как места — общественные, кто первый пришел, того и тапки. А жилище того, не предназначено для таких целей, как нам пишут.

А если, допустим, там у них количество Домов Размышлений так рассчитано, что не бывает ситуаций, когда все нычки заняты? Вы не задумывались, что современное понятие дефицита вы механически переносите в другую реальность, где такой вещи, как дефицит, может и вовсе не встречаться?

Вот, например, в Часе Быка тормансианам показывают стереофильм о Земле.

Чистые пляжи черного, розового и красного песка манили соединиться с солнцем и морем. Но великолепные берега были почти безлюдны в отличие от заполненных людьми удобных для купаний мест на Тормансе. В разные часы появлялись люди, плавали, ныряли и потом быстро исчезали, разъезжаясь в открытых вагонах маленьких поездов, носившихся вдоль побережья.

И вообще, у Дар Ветра двухкомнатная квартира, зачем человеку больше комнат, если он живет один? Кухня не нужна, едим вне дома. Спальня и рабочий кабинет с ТВФ. Встречать гостей, праздники устраивать - все это можно в Домах Пищи, видимо это типа ресторана. Если нужно всерьез поработать над проектом, то в Доме Истории или в Доме Науки выделят комнату, где можно складировать архивы или установить научное оборудование. Личную библиотеку заменяет аппарат для чтения книг-фильмов (ну, 50е годы же), которые моментально передаются по запросу.

И наконец, если вектор дружбы может соединять с любимым местом отдыха, значит, проблема нахождения нычки не стояла.