![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Для очерка о русской НФ
читаю "Астровитянку" Горькавого.
Горе мне. В настоящий момент герой и героиня сидят в лунном саду и бичуют пороки капитализма так, словно их покусал Ефремов. Впереди еще 5012 электронных страниц ужасно написанного текста.
Горе мне. В настоящий момент герой и героиня сидят в лунном саду и бичуют пороки капитализма так, словно их покусал Ефремов. Впереди еще 5012 электронных страниц ужасно написанного текста.
no subject
Да, скорее всего, если бы действительно такой Фил Браж возник в утопии Ефремова, то ему бы постарались обеспечить тот уровень комфорта, в котором он максимально эффективно проявил бы себя. И жилье бы нашли рядом с клиникой, в 2 минутах ходьбы пешком, и нашелся бы добровольный ассистент Борм Нтал, и уборщик бы убирал операционную в клинике.
Только я считаю, что все эти специфические особенности проф. Преображенского - личная кухарка, личная операционная, личная библиотека - не возникли бы в мире Ефремова у Фила Бража. Это не свойства талантливого хирурга, это свойства хирурга из Москвы 1925г.
> Ну что такое семь комнат для общества, ввозящего камушки с Венеры?
А по Ефремову получается, что граница ужоснаха, достойного жестоких кар, проходит там, где по нашим меркам до ужоснаха ещё далеко.
Да там бы просто косо смотрели на чувака, пожелавшего себе 7 личных комнат. Как на отсталого дикаря, который жжет паркет в гостиной ради шашлыка на вертеле из крысы.
no subject
Каие там все закомплексованные, жуть.
no subject
А, то есть, на Остров Забвения уже не отсылаем, нарывы вскрывать тупым скальпелем?
Уже хорошо.
А почему бы косо смотрели?
Дикарь, допустим, портит что-то, сделанное чужим трудом и не предназначенное для сжигания, задымляет жильё, создаёт опасность пожара.
Это основные различия между описанным вами дикарём и ситуацией "человек жарит мясо на вертеле в специально отведённом месте, разведя огонь в магнале из специально для того предназначенных углей и культурно отдыхая".
Фил, со своей стороны, использует комнаты согласно их назначению, соблюдает технику безопасности и гигиенические нормы, не создаёт вреда своему и чужому здоровью, не доставляет дискомфорта окружающим.
За что на него косо смотреть?
no subject
> За что на него косо смотреть?
Слушайте, я вот не могу себе представить, что бы делал Фил один в семи комнатах. Опишите мне пожалуйста, как он их использует.
no subject
А вы не можете себе представить многого. Например, не можете себе представить и того, как кто-то усыновляет инвалида. Может, ваше суждение и представление не годятся в качестве эталона для Фила?
no subject
Зачем Филу, выросшему в обществе Ефремова, личная операционная, когда он может оперировать с гораздо большим комфортом в клинике? Откуда у Фила взялась эта тяга к приему пищи в личных покоях, если он с детства ел вместе с коллективом? Чем его не устраивает публичная библиотека, где он точно также, как и в настоящее время, кстати, и как многие другие исследователи, может получить во временное пользование отдельный кабинет, где будет хранить свои выписки и прочие бумаги? Хотя еще вопрос, есть ли там у них бумага? Ну, допустим есть атласы и т.п. Хотя микрофильмировать можно и атласы, а если анахронически приплести сюда современные технологии, то вообще не понятно, зачем нужны библиотеки... но это я отвлекся.
Значит, вы все-таки полагаете, что в одной квартире с уважаемым профессором будут проживать его ассистенты? А чем эти ассистенты хуже, что им полагается одна спальня в чужой квартире, а не отдельная двухкомнатная квартира?
Я вот полагаю, что они достойны того же, что и каждый другой человек, и если Фил Браж затребовал себе 7-комнатную квартиру, то почему его ассистент не может получить того же? Или у них потребности поскромнее, чем у профессора? Так все же, чем определяются эти самые потребности? Почему у ассистента они предполагаются поменьше, чем у целого профессора?
По-моему, попытка как-то объяснить желание Фила Бража жить в 7-комнатной квартире не выдерживает критики. Это желание профессора Преображенского, жителя Москвы.
no subject
Блять, да сколько раз нужно повторять: ПОТОМУ ЧТО ОН ИНТРОВЕРТ И ОДИНОЧКА,
Не будет ему комфортно в клинике, народу кругом слишком много! Не будет, и все. Не может он ни работать, ни жрать, ни спать, когда кругом толпа.
Откуда у Фила взялась эта тяга к приему пищи в личных покоях, если он с детства ел вместе с коллективом?
С рождения. Гены. А все детство он мучился и переламывал себя. А сейчас вырос и хочет комфорта.
Значит, вы все-таки полагаете, что в одной квартире с уважаемым профессором будут проживать его ассистенты? А чем эти ассистенты хуже, что им полагается одна спальня в чужой квартире, а не отдельная двухкомнатная квартира?
Ничем, но они хотят быть рядом с учителем все время. Как на древнем Востоке, который так любил Ефремов.
А как выучатся и станут классными хирургами - могут и сами себе затребовать семикомнатный домик. Почему нет. А то античный Китай может предоставить Конфуцию жилище, где можно разместить 70 учеников, а комунистическое общество луснет ученому коттеджик построить.
Так все же, чем определяются эти самые потребности?
Сложением психики. Гены, гормоны, все такое.
no subject
Не будет ему комфортно в клинике, народу кругом слишком много! Не будет, и все. Не может он ни работать, ни жрать, ни спать, когда кругом толпа.
Тогда он просто не сможет выучиться на хирурга изначально. С таким характером он пойдет в лесничие и будет два раза в месяц выходить из лесу к станции распределения. Вы опять придумываете невозможную ситуацию.
> Ничем, но они хотят быть рядом с учителем все время.
> А как выучатся и станут классными хирургами - могут и сами себе затребовать семикомнатный домик.
Это чисто проекция современных отношений иерархии и материального достатка. Какие причины удерживают ассистентов от того, чтобы потребовать себе семикомнатный домик (а скорее всего, 7-комнатную квартиру в многоквартирном комплексе, т.к. хирург обычно живет там, где много народу, то есть в городах, а города спланированы не как скопище индивидуальных домиков, а как мегаполисы) прямо сейчас? Ложная скромность? Не страдают. Материальные причины? Коммунистическая промышленность достаточно мощна, чтобы обеспечить любые потребности своих жителей. Если множество людей хотят жить в 7-комнатных квартирах, то дело Совета Экономики обеспечить это. Там же демократия, по важным вопросам - всепланетное голосование.
Наверное, отправка космической экспедиции считается чем-то более важным, чем обеспечение семью комнатами всех желающих?
no subject
Эта ситуация как раз возможна: тамошняя система предоставляет широкие возможности для самообразования, а ради тяги к знаниям можно потрепеть и довольно тяжелую степень дискомфорта: люди прошлого вон вообще в нищете жили и менялись сапогами, чтоб в университет ходить.
Но терпеть этот дискомфорт и по окончании учебы человк не готов - потому что ну сколько уже можно убиваться об забор, если есть возможность организовать жизнь и работу как тебе хорошо (и Ефремов прямо говорит, что в его мире это приоритетно: чтоб человеку на работе было хорошо!).
Это чисто проекция современных отношений иерархии и материального достатка. Какие причины удерживают ассистентов от того, чтобы потребовать себе семикомнатный домик (а скорее всего, 7-комнатную квартиру в многоквартирном комплексе, т.к. хирург обычно живет там, где много народу, то есть в городах, а города спланированы не как скопище индивидуальных домиков, а как мегаполисы) прямо сейчас?
Во-первых, читаем Ефремова:
Города строились на возвышенностях, потому что здания шли
уступами, так, что не было ни одного, фасад которого не был бы открыт
полностью солнцу, ветрам, небу и звездам. С внутренней стороны зданий
находились помещения машин, складов, распределителей, мастерских и
кухонь, иногда уходившие глубоко в землю. Сторонники пирамидальных
городов считали преимуществом их сравнительно небольшую высоту при
значительной вместимости, в то время как строители спиральных
поднимали свои творения на высоту более километра. Перед участниками
морской экспедиции предстала крутая спираль, светившаяся на солнце
миллионами опалесцировавших стен из пластмассы, фарфоровыми ребрами
каркасов из плавленого камня, креплениями из полированного металла.
Каждый ее виток постепенно поднимался от периферии к центру. Массивы
зданий разделялись глубокими вертикальными нишами. На
головокружительной высоте висели легкие мосты, балконы и выступы
садов. Искрящиеся вертикальные полосы контрфорсами уширялись к
основанию, обнимая между тысячами аркад громадные лестницы. Они вели к
ступенчатым паркам, лучами расходящимися к первому поясу густых рощ.
Улицы тоже изгибались по спирали - висячие по периметру города или
внутренние, под хрустальными перекрытиями. На них не было никаких
экипажей - непрерывные цепи транспортеров скрывались в продольных
нишах.
То есть, неа, никаких мегаполисов. Вот такие вот поселения, раскиданные по субтропикам, и все. Мегаполис - это, по Ефремову нездорово, и для разнообразия я с ним согласна.
И кстати, если вы думаете, что довод "а вот ассистенты затребуют себе" является убийственным - то таки нет. Ну, дать и ассистентам по домику, в чем проблема? Стругацкие бестрепетно нарисовали мир, где желающий может без проблем получить в собсьвенность звездолет: на права только сдай и летай себе. Почему ваш с Ефремовым коммунизм требует постоянного утягивания пояса - вот это вопрос.
Коммунистическая промышленность достаточно мощна, чтобы обеспечить любые потребности своих жителей.
Если множество людей хотят жить в 7-комнатных квартирах, то дело Совета Экономики обеспечить это.
А в чем смысл вмешивать в это ажцелый Совет Экономики? У них там нет органов городского/поселкового самоуправления? Они в пределах общины не могут раздуплиться, как им строить дома?
Наверное, отправка космической экспедиции считается чем-то более важным, чем обеспечение семью комнатами всех желающих?
Наверное, и тут встает вопрос: почему, если отдача от этого занятия ниже плинтуса? Колоний за пределами Солнечной Системы у Земли нет - на момент конца ТА они лишь собираются попытаться колонизировать Ахернар. Каждый третий посланный корабль гибнет. Зачем этот галактический потлач?
no subject
Нарывы вскрывать, да? В обмен на дополнительное одеяло?
я вот не могу себе представить, что бы делал Фил один в семи комнатах.
Да какая разница? Он взрослый разумный человек, врач, учёный.
Сильно сомневаюсь, что он будет там жарить крысу, разломав паркет. Назначение унитаза, опять же, ему известно, за эту сторону жизни можно не беспокоиться.
В остальном - если хочет семь комнат, какое мне дело, что он там собирается делать? Он не объект моей заботы, он не отнимает у меня ресурсов, он не спрашивает, что я буду делать в своих, допустим, пяти комнатах (если бы они у меня были).
А что бы он делал в двух комнатах, представляете? А в одной?
Мир Ефремова - в пределе - не позволяет ему даже и одной комнаты. И, я так думаю, не потому, что много пространства и как так и он же будет крысу жарить. А потому, что Фил захочет время от времени туда уходить и закрывать за собой дверь, и чтобы туда вошли другие люди - понадобится его согласие.
И ему не надо будет обосновывать, почему он их не пускает (ситуацию с пожаром, наводнением и приехавшими спасателями исключим), если он не хочет.
Это вопрос субъектности. Вы не доверяете Филу самому определять, какие у него потребности, самому решать, какие ресурсы ему нужны. Всё вам кажется, что он будет неостановимо хапать и хапать или продолбает и разрушит. Знач, надо за него решить. И решить должен кто-то взрослый и умный, так? В итоге вы себя назначаете умным, а Фила низводите до статуса ребёнка или раба.