![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
По поводу небольшого спора
http://www.livejournal.com/users/tiomkin/500085.html?thread=5506421#t5506421
Подумала, что де порочного в логике "если женщина лезет в мужские игры (например, на войну), то пусть не жалуется, что с ней обошлись как смужчиной". Сообразила в сорк, не делающий чести моему уму.
Руководствуясь этой логикой, с женщиной обращаются ХУЖЕ, чем с мужчиной.
Через некоторое время после казни Жанны в плен к Варвику попал один из ее слоратников и друзей - Потон дю Сентрай. Его держали в той же башне Буврёй, но в отапливаемой комнате. Кормили с графского стола. И. естественно отпустили за выкуп, а не сожгли.
Подумала, что де порочного в логике "если женщина лезет в мужские игры (например, на войну), то пусть не жалуется, что с ней обошлись как смужчиной". Сообразила в сорк, не делающий чести моему уму.
Руководствуясь этой логикой, с женщиной обращаются ХУЖЕ, чем с мужчиной.
Через некоторое время после казни Жанны в плен к Варвику попал один из ее слоратников и друзей - Потон дю Сентрай. Его держали в той же башне Буврёй, но в отапливаемой комнате. Кормили с графского стола. И. естественно отпустили за выкуп, а не сожгли.
no subject
(Конкретно по Жанне уже сказали, и опасна она была, и не знатное происхождение сказалось).
По моему, ни мужчин, ни женщин ( пленных) нельзя бить и так далее.
А вот это тоже не поняла -
***Насчет обращения с женщиной, играющей в мужские игры - я замечала такую реакцию: выдать женщине максимум возможных неприятностей, чтобы поняла, куда лезть не стоит. Если женщина справляется - доказывает право на нормальное отношение. Инициация, как обычно.
Инициация всегда больнее. Вопрос в том, что женщине приходится эту инициацию проходить не единожды, а в каждом новом случае. ***
То есть, если женщина хочет, например, получить новую высокую должность или высокооплачиваемую работу, то она должна быть намного лучше, чем в аналогичной ситуации мужчина? ( так оно, кстати, и бывает иногда). Инициация, сиречь испытательный срок, сиречь экзамен или в какой -то там форме проверка возможностей - вещь нормальная, но почему для женщины они должны утонавливаться в большей степени, чем для мужчины?
Если, например, речь идет о физических возможностях, то их можно проверить быстро.
А вот с тем, что настоящий джентельмен и с проституткой ведет себя как с леди - я, пожалуй соглашусь (уточняю - из дискуссии читала небольшой отрывок). И при том, что проститутка ведет себя как проститутка. Но такую высокую планку можно одобрять, но нельзя требовать.
Но к обсуждаемому вопросу оно не относится - солдат не проститутка. Второе в отличие от первого есть вещь непохвальная:)
no subject
Можно и нужно требовать -- если оный мужчина претендует на то, что он джентльмен.
no subject
no subject
no subject
Потому что по умолчанию считается, что средний мужчина некоторыми качествами обладает. Женщина - нет. Поэтому ей еще нужно доказывать, что она дотягивает до среднего мужчины.
Это я механизм описываю. А он таков, потому как в силу конструктивных особенностей и воспитания женщины и мужчины - разные.
no subject
***
Вот и не правильно считается. Не обладает.
Мужчины ( в среднем ) обладают большими потенциальными способностями в некоторых областях, например, в фехтовании. Но это, а)в среднем, б) потенциально.
Кстати, мне интересно, мужчинам понравится, если, учитывая данные статистики их всех будут считать пьяницами? Или покрайней мере заставят доказывать обратное? Или ( при прочих равных) не будут брать на работу связанную с управлением машины, если на не претендуют женщины? Угу - угу, в среднем по вине женщин происходит больше незначительных аварий, а вот значительных- больше по вине мужчин. Пускай мужчины сдают больше экзаменов на права вождения, чем женщины, так?
А белых пускай не берут на работу, скажем, курьером, если на нее претендует негр, те повыносливее. Или, как минимум, пускай он
( белый) хорошенько попотеет, и докажет, что он не хуже негра, пойдет?
no subject
Работодателеь вправе выбрать лучшего из претендентов на должность, если руководствуется соображениями целесообразности. Негра - если негр лучше бегает. Он не имеет права отказывать из-за цвета кожи. А из-за недостаточной квалификации - имеет.
Если кто-то бегает лучше негра, ему придется это доказать, вот и все.
no subject
Кстати, физически женщине проще стать хорошим снайпером.
Но это еще не значит, что ее обязательно должны взять вместо мужчины, вполне возможно данный мужчина таки будет лучше ее.
no subject
То есть - доказывать что-то работодатель никому не обязан. Он вообще может отказать без объяснения причин, да и уведомлять об отказе не обязан (полно работодателей - не уведомляют).
Доказывать придется ровно противоположной стороне - т.е. не взятому на работу негру. В суде. Пусть докажет, что его не взяли на работу именно из-за расы.
no subject
Я, конечно, огрубляю, резюме редко бывают совершенно одинаковые, но, в общем, иногда такое дело заметить можно.
И в результате компании выгоднее брать людей согласно их деловым качествам, а не вляпываться в разорительные процессы.
П.С.
или просто посмотреть американские фильмы с Эдди Мерфи - в некоторых из них хорошо видно, как боятся западные фирмы обвинений в расовой дискриминации. Даже если удастся доказать обратное - проще не доводить дело до суда.
Кстати, тенденция к подобному сутяжничеству уже идет и у нас. говорю как человек который пять лет проработал в среднем учебном заведении.
Если просто упростить технически судебную процедуру ( то есть, избавить истеца от стояния в очередях, и так далее), даже без измения законов, ситуация во многих случаях дискриминации выправится.
Re: П.С.
У нас - да, тенденция таки идет, только вот судятся в основном те, кому терять нечего, типа низовых позиций и предпенсионного возраста. Это очень большой крест на карьере. Работодатель трижды подумает, прежде чем брать на работу человека с таким прошлым.