morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-05-05 05:43 am

По поводу небольшого спора

http://www.livejournal.com/users/tiomkin/500085.html?thread=5506421#t5506421

Подумала, что де порочного в логике "если женщина лезет в мужские игры (например, на войну), то пусть не жалуется, что с ней обошлись как смужчиной". Сообразила в сорк, не делающий чести моему уму.

Руководствуясь этой логикой, с женщиной обращаются ХУЖЕ, чем с мужчиной.

Через некоторое время после казни Жанны в плен к Варвику попал один из ее слоратников и друзей - Потон дю Сентрай. Его держали в той же башне Буврёй, но в отапливаемой комнате. Кормили с графского стола. И. естественно отпустили за выкуп, а не сожгли.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2005-05-06 11:02 pm (UTC)(link)
Тут вопрос еще в чем. Правила поведения джентельменов ведь не в рассчете на общение с проститутками разрабатывались. Ведь все-таки передполагалось что джентельмены будут общаться в основном с леди, которые опять таки должны следовать своим правилам поведения: не ругаться матом, не рассказывать неприличных анекдотов и т.п. Изначально эти правила этикета, сформировавшиеся в Англии 19-го века были рассчитаны именно на разделение правил общественного поведения по половому признаку. Ну и по социальному тоже конечно, ибо это правила общественной жизни элиты. Но основное все-таки что джентельмены должны делать то-то и могут делать то-то. Точто также и леди, только уже другие вещи. Со временем конечно эти правила упростились и уже распространились и на средний класс всех европейских обществ. Но тем не менее правила поведения джентельменов и правила поведения леди это две половинки одних обших правил. И если одну половинку убрать, то чего удивляться, что вторая половина тоже скоро исчезнет?

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-05-07 02:57 am (UTC)(link)
Проблема в том, что леди должна (была, и сейчас) вести себя как леди _всегда_ -- или она не настоящая леди. С джентльменом то же самое. Безусловно, рождалось это как форма поведения внутри определенного класса, но и класс это тоже показывало. Это как честный человек -- изволь быть честным всегда, а не только с честными людьми. С честными это каждый дурак умеет. А когда вне своей среды, и для должного поведения требуется уже усилие воли, дисциплина, принципы, а не просто плавание по течению -- тут-то и показывается, насколько эти требуемые вещи есть, и насколько это поведение отражает внутреннюю суть личности.