morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-02-07 09:20 pm

Господи, как заманало нытье под видом феминизма

http://femunity.livejournal.com/227808.html

А давайте подождем, пока вырастет поколение девочек, для которых отжиматься 107 раз - это нормально. Любить сестру и подругу больше, чем свежевылупившегося невесть откуда принца - это нормально. Не торопиться замужзамужзамуж - это нормально.

Давайте они вырастут. А там посмотрим.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-02-07 07:34 pm (UTC)(link)
Ну, сектантство. Оно везде выглядит одинаково, и феминизм не исключение.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-02-07 07:56 pm (UTC)(link)
Меня потрясает скорость, с которой эта тусовка скатывается в сектантство. Не прошло и года.

[identity profile] aura-flare.livejournal.com 2015-02-07 08:00 pm (UTC)(link)
Кстати в том сообществе - фемунити - большинство модераторок ватницы, а для ватников вообще нет понимания будущего, они живут прошлым, самой концепции будущего и устремленности в будущее не понимают. Поэтому чтО там будет с новым поколением девочек им совершенно параллельно и непонятно.

[identity profile] alidochka.livejournal.com 2015-02-08 06:23 am (UTC)(link)
А меня поражает, как вы вешаете ярлыки. Это я как член тусовки той говорю. Там тонна совершенно разных постов, но как приятно прицепиться к конкретному.

О, поняла почему, сорри.
Edited 2015-02-08 07:08 (UTC)

[identity profile] roveindusk.livejournal.com 2015-02-08 10:11 am (UTC)(link)
Вроде бы большая часть этой тусовки из другой аналогичной секты и вышла. И переформатируют нынешние места обитания под привычный формат.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-08 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roveindusk.livejournal.com - 2015-02-08 13:22 (UTC) - Expand

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-02-07 07:46 pm (UTC)(link)
Так-то да. Мир таки меняется, и меняется быстро.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2015-02-07 07:47 pm (UTC)(link)
Зацени игру Metal Gear Solid 3: Snake Eater, видеопрохождение есть на Ютубе. Охрененнее, необычнее и масштабнее женского персонажа, чем там, я просто не знаю.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-02-07 07:54 pm (UTC)(link)
Да, я заценила.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2015-02-07 07:55 pm (UTC)(link)
Даааа? А что молчишь?

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-07 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-07 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-07 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-07 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-07 20:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-07 21:05 (UTC) - Expand

[identity profile] keytaro-kun.livejournal.com 2015-02-07 08:23 pm (UTC)(link)
А как по мне — адекватно и интересно (хотя время, конечно, покажет). Неприятно только, что для автора мужчины всегда = патриархат, а патриархат всегда = мужчины, но это закономерный баг для такого сообщества + наверняка, личное.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-02-07 08:32 pm (UTC)(link)
Я сейчас попробую отдельно написать, что я думаю по этому поводу.

[identity profile] alidochka.livejournal.com 2015-02-08 06:47 am (UTC)(link)
В реальности мужчины всегда равно патриархат. Даже самые нетакие. Говорю как имеющая самого нетакого в доме.

Поясню. Даже самый-самый нетакой не видит кучи проблем, пока ему не расскажешь. Так уж вышло, что это не его проблемы. И ведет себя, при всей нетаковости, зачастую очень предсказуемо. Например, чтобы избавить нетакого от "ожидания" порядка в доме, потребовалось лет 10. Нет, никаких претензий не было, но и мыслей про "надо бы прибраться", таких казалось бы обыденных для множества женщин, не было тоже. Не женщина потому что, с детства не воспринимал себя как будущую хозяюшку. То есть в его мире это делалось "как-то само". А тут бац и почему-то само не делается. Человеку понадобились годы, чтобы понять, что в реальности значит "само делалось". А для большинства женщин ответ очевиден. Это такой вот лайтовый пример, что мужчины социализированы по другому. И социализированы именно в патриархате, другого пока не завезли.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-02-07 08:37 pm (UTC)(link)
А разве они ещё не выросли? Ну, то есть 107 раз отжаться - это на любителя, но замуж они здесь отнюдь не торопятся.

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2015-02-07 11:25 pm (UTC)(link)
Бляааа. No fate у Сары Коннор она нахрен не заметила. Конечно, тут и продолжатели Терминатора постарались, но уж при феминистском-то анализе можно было подумать второй раз.

[identity profile] alidochka.livejournal.com 2015-02-08 06:59 am (UTC)(link)
Ноу фэйт как-то отменяет факт, что вся жизнь Сары Коннор - быть матерью "мессии"? Не самой быть "мессией", а в очередной раз приложением к мужчине. Я очень люблю персонажа - она отлична. Но факта это не отменяет. О чем и изначальный пост.

Сама завязка сюжета Терминатора о том, что мессия - необходимость, и о том, что он внезапно опять мужского пола. Мне, как женщине, оба эти утверждения сценариста кажутся сомнительно-непродуманными.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-02-08 12:25 pm (UTC)(link)
ну сам факт, что в мессии вас волнует пол - показателен :)
сам факт, что роль матери - для вас роль приложения, а не роль командира...
как-то так

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2015-02-08 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alidochka.livejournal.com - 2015-02-08 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-08 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-08 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-08 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alidochka.livejournal.com - 2015-02-09 06:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-09 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alidochka.livejournal.com - 2015-02-09 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-09 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alidochka.livejournal.com - 2015-02-09 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-09 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alidochka.livejournal.com - 2015-02-09 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-09 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uncle-lex.livejournal.com - 2015-02-08 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mascotik.livejournal.com - 2015-02-08 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alidochka.livejournal.com - 2015-02-09 05:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alidochka.livejournal.com - 2015-02-08 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alidochka.livejournal.com - 2015-02-09 05:52 (UTC) - Expand

[identity profile] genuine-elka.livejournal.com 2015-02-08 12:43 pm (UTC)(link)
Так сама суть второго Терминатора в том, что не надо никакого мессии, если не будет войны. Третий - это уже, конечно, преступление.

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2015-02-08 09:35 am (UTC)(link)
Может я неправильно понял, но мне кажется я это где-то слышал. Через 20 лет коммунизм? Нет, дорогие товарищи, I want it all and I want it know. Поколения там какие-то когда-то вырастут но 1) мы не знаем какие и когда 2)мы живём сегодня. И сегодня женщин угнетают. Самое страшное, что угнетение женщин вошло в привычку настолько, что в массе случаев довольно проблематично найти выход обойдясь, без этого угнетения - это требует очень большого напряжения и самодисциплины чтоб постоянно не скатываться до белого землевладельца из Луизианы - и то не факт что получается на сто процентов. Надо как-то двигаться в этом направлении, меняться (нам, мужчинам). Здесь и сейчас.

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2015-02-08 10:09 am (UTC)(link)
"это патриархату нужно и выгодно. Или он опасается этого движения и уже взялся за него, чтобы сделать его неопасным."
[Истеричные крики за кадром] ЗОГ! ЗОГ!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-02-08 11:43 am (UTC)(link)
Да, вот от этого тоже фейспалм.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2015-02-08 11:25 am (UTC)(link)
Дык вилка-то существует. Считаешь, плохо её обсуждать?
В статье я не со всем согласна, но проблема-то есть.

"Сильные" женские образы, которые сняты так, что нагружают аудиторию концепцией "ты ещё и это должна" (помимо обязанностей обслуживать и быть няшной), а если не можешь - значит, не хочешь, онижемогут, и вообще плохая, негодная тьотка.
И ещё один момент, который мне как-то попался в англомире в разговоре о "сильных" чёрных женщинах в кино и литературе.
"People who love the idea of Strong Black Women love the idea of a victim that can't fight back and can't be hurt. They can keep hitting."

Про can't fight back, допустим, нет, Наташа Романова может засвеитьтак, что мама не горюй. Но про can't be hurt - о да. И от этого зубца вилки не спасут 107 отжиманий, потому что всегда найдётся момент уязвимости: реальные женщины будущего всё-таки не терминаторы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-02-08 11:40 am (UTC)(link)
Да, рацио в этом есть. Но в исходном ппсто на это рацио накручено многовато истерики и безнадежности. Ты смотришь "Агент Картер"? Помнишь радиотрансляции про капитана Америку, которые они там слушают? Где персонаж, которого она прототип, постоянно выступает в роли девы в беде?
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-02-08 11:56 am (UTC)(link)
"Агент Картер" пока не смотрю, только собираюсь, стоит на закачке.
(С семейством взялись курить "Цельнометаллического алхимика", а больше одного сериала в жизнь не влезает.)

Про истерику и безнадежность - а оно в какой-то момент так и видится. "Ааа, всё пропало, выхода нет". Потом проходит, но избежать этого этапа совсем - нельзя, похоже. Это как пять стадий принятия горя.
И чтобы все, кто в таком состоянии, сидели заткнувшись, тоже никак не сделать: в нём поговорить хочется.))
Стараюсь сама не заражаться этим нагнетанием, а то оно прилипчивое. В остальном... никуда не денешься, похоже, такие настроения будут время от времени всплывать в фем-сообществах. Но они проходят. Постепенно. И проговаривать их, пожалуй, важно.
Главное, чтобы обсужд в итоге выливался не в "мы все умрём под гнётом патриархата, печаль тоска безысходность", а в что-то конструктивное.)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-08 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2015-02-08 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-08 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2015-02-08 21:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alidochka.livejournal.com - 2015-02-08 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-08 13:34 (UTC) - Expand

[identity profile] malica-dee.livejournal.com 2015-02-08 11:19 pm (UTC)(link)
Вообще-то странная цифра - 107 )) Не 100, не 108 (священное чисто жы ж), а именно 107. Это как бежать 853 метра. Можно, но странно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-02-08 11:32 pm (UTC)(link)
А вы думаете, когда делаешь упражнение на максимум, мышцы сдают именно на круглом числе?

(no subject)

[identity profile] malica-dee.livejournal.com - 2015-02-09 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-02-09 09:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malica-dee.livejournal.com - 2015-02-09 16:36 (UTC) - Expand