morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-12-30 09:46 pm

Лютого, бешеного пиара псто

http://samlib.ru/s/swetlow_t_g/zhenyentow.shtml

"Жены энтов" - рассказ, от которого меня бросило в дрожь.
Я уж за последний год решила - никакая литература того не сможет. А вот.

[identity profile] mabilauser101.livejournal.com 2015-01-03 09:44 am (UTC)(link)
Ольга, извините, но это чушь и графоманство.
Любой пристойный фантастический мир должен быть внутренне непротиворечив. Особенно это касается ужастиков. Удержать планку тяжело, особенно в длинном произведении. Но столько ляпов в одном коротком рассказе - это "шедевр".
Навскидку - женские гормоны в женщинах - возбуждают жажду убийства, а в домработницах - не вызывают. Вместо того, чтоб клонировать готовых домработниц - пидарасят из нормальных мужиков. Вообще, чтоб обеспечить домработницами хотя бы элиту (пресловутые 20%, которые имеют 80% ресурсов) - придётся опустить каждого шестого. И тд и тп...
Короче, это довольно стандартная подростковая эротическая фантазия на пару фапов, а не литературное произведение. Хотя "мораль" испортила и фантазию.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-01-03 06:01 pm (UTC)(link)
Но в песне не понял ты, увы, ничего.

А сопротивление, которое вызывает в вас этот рассказ, показательно. В самое яблочко, значит, попал автор

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-01-03 06:49 pm (UTC)(link)
кстати, вот это моя претензия: именно, что ужастиковая часть не реалистично ужастиковая, а просто штампованный кинк-фест или порносайт двухтысячного, именно в этом ключе будет узнаваема значительной частью аудитории, что и поможет им ускользнуть от любого другого смысла

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-01-03 06:56 pm (UTC)(link)
Но не допетрить до того, что про гормоны - выдумка официальной пропаганды...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-01-03 07:04 pm (UTC)(link)
если читал три или пять порнорассказок с аналогичной фабулой... я даже не про фики, а про незамысловатую порнуху, то оно идет целиком, без осмысления

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-01-03 11:28 pm (UTC)(link)
а вообще, чтоб ты поняла, как оно подействует на "слепое пятно", вот тебе пример, "Кожа, в которой я живу" Альмодовара, где мужчину из мести за гибель женщины психически ломают, потом превращают в женщину физически, и дальше пытаются лепить идеальную мадонну- проститутку; при чем проститутку высокого полета лепит хирург-мститель, а мадонну из себя лепит жертва, с помощью йоги и смирения со своей участью, вплоть до внутреннего стокгольма и, как водится, сексуального извращенного влечения и зависимости между жертвой и мстителем;
ясное дело, в конце оказывается, что жертва получила не вполне заслужено, а агрессию олицетворяет другой мужчина во всей красе; в самом финале жертва имеет возможность разделаться со своим мучителем, но вместо этого разделывается с его конкурентом;
так вот, попробуй найти хоть один разбор, где этот фильм обозначен, как метафора гендерных отношений и отражение войны полов, а поведение мстителя-хирурга и насильника в отношении дочери главного героя и насильственно феминизированного персонажа - как пример предельной объективации женщин; везде и всем параметр садо-мазо и личных отношений жертва-насильник застил гендерный расклад, никто не пискнул даже, что превращение в женщину и секс в женской роли используется, как способ наказания и предельного унижения
Edited 2015-01-04 04:21 (UTC)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-01-04 12:17 am (UTC)(link)
я маю на увазі наступне:
через те, що в сексі сторона, яке дає, апріорі вважається рабською, приниженою та позбавленою людського статусу, то фіксація на ролі \ зображенні \ переживаннях такої сторони набуває характеру садо-мазохічного фетишу і для жінок, і для чоловіків;
звідси образ дами-мадонни, байдужої до сексу, протистовляється повії, яка придатна лише до сексу, переказ відчуттів якої - фетиш, чоловіки і жінки равно переживають таку оповідку, як порно, засіб для збудження і задоволення брудних фантазій, чоловіки - про панування садиста, жінки - про дозвіл собі стати "брудною" та мати задоволення від сексу у мріях; частина жінок відсторонюється і отримує збудження і як садист, і як "повія", але трохи пригнічене;
коли чоловіка позбавляють " чоловіковості", нав'язують жіночу роль в суспільстві та у сексі, поводяться, як із повією, та фізично спотворюють в бік жіночості, фетиш викликає ще більшу реакцію, однаково у чоловіків та жинок, отстрішу реакцію, бо приниження більше, глибина падіння здається більшою, чоловікам гостроти додає страх та відраза, а жінки мають ще більший присмак садизму;
через це, коли педалюється саме сексуальний компонент в оповідці, єдина аудиторія, до якої спрямована звістка автора - тобто аудиторія вперто патріархальна - або сахається з огиж
дою від порно, або вбачає примітив;
такий текст чи образ правильно вплинп лише на тих, хто і без нього все розуміє про гендер і суть панування чоловіка

[identity profile] mabilauser101.livejournal.com 2015-01-04 09:41 am (UTC)(link)
Э? Мы обсуждаем текст или меня? Если меня - так я слишком беден, чтоб платить за консультацию психоаналитика, и слишком горд, чтоб получать её в дар.
А текст, повторюсь, хреновый, независимо от чьего-то там "сопротивления" или восторга. Потому что идея вполне стандартна (это нормальная мальчиковая подростковая фантазия), и, как здесь уже заметили, на любом порносайте подобных фантазий - вагон. Причём половина из них более цельны, чем сие.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-01-04 03:50 pm (UTC)(link)
Текст можно обсуждать только с человеком, способным его понять.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-01-05 11:04 am (UTC)(link)
а мне кажется, что для мужской аудитории куда более пугающим был бы образ стреноженной дисциплиной мальчуковсти, выученной беспомощности и ложного чувства долга, преврающих мальчика в добровольную и покорную обслугу без перспектив бунта (ведь насильственная ломка в какой-то мере извиняет); и на этом поле Кир Булычев в начале "Любимца" кладет обсуждаемый рассказ на лопатки одним щелчком, хотя у Булычева не гендерная тема и чтиво детское; кстати, и автор этого рассказа, и Булычев дают герою возможность действенного бунта, что выбивает оба текста из пространства женской истории;
для точного перевертыша женской ситуации никакой возможности действенного или зрелищного бунта быть не должно, бунт - мужская парадигма, в аналоге женской герой должен быть спасен внешней силой и должен привязаться к спасителю, за неумением жить по-другому :)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-01-05 11:02 am (UTC)(link)
ну, вообразите, что не все люди разделяют подобные фантазии, и знают, что это мальчуковая фантазия, и не все знакомы с их порно-литературным воплощением;
а если и знакомы, то с другим видом, другой реинкарнацией, где совсем иначе расставлены акценты, ведь дамские порнофантазии о феминизации мужчин и ситуации "все геи", они принципиально другие, там другой набор обязательных элементов, пусть даже внешняя фабульная схожесть имеется;
потому многие люди не увидят в тексте того, что сразу выделяете вы, а увидят как раз то, чего вы не замечаете и что в рассказ тоже положили; точно положили, можно разобрать текст на разные детальки и отделить мух от котлет; что кажется вам отсутствием цельности, то на самом деле просто не влазит в шаблон порнухи;

мозг - такая штука, собирает из любой информации сперва знакомый паззл, остальное отбрасывает, и только если никак, тогда пытается разглядеть что-то еще;
вам кажется, что идея рассказа в порнухе, а все остальное - декорации неудачные, порнуху ваш мозг выделил и собрал картинку, остальное отбросил, вы принципиальные детали коверкаете при пересказе;
для Моррет картина выглядит так, что идея рассказа - сущность мужского гендерного доминирования, а сексуальная часть - просто квинтэссенция, заостренный образ этого доминирования и прокрустова ложа "женской роли", плюс отражение мужских страхов; потому она считает, что вы прочитали текст задницей;