morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-12-02 12:35 pm

Инициатива Хокая и рубашка Мэтта, будь она неладна

В комментах прозвучал такой довод, что мол, на рубашечке изображены женщины с оружием, что кагбэ empowerment, то есть, изображение "сильных" женщин.

Что ж, глянем на принт:



А теперь прогоним его через "тест Ястребиного Глаза".

Это очень простой тест. Берем изображение женщины, мысленно (если есть талант к рисованию - то можно и не мысленно, а наглядно) ставим в эту позу мужчину (обычно - Ястребиного Глаза из марвеловских комиксов, отсюда и название The Hawkeye Initiative), одетого так же... и смотрим, выглядитли герой при этом по-идиотски или нет. Если выглядит, то это не empowerment никакой, а dispowerment, то есть изображение "обессиленной" женщины, хоть ты обвешай героиню оружием с ног до головы.

Например:



Нет, ребята, принт на рубашечке Мэтта не выдерживает Хокай-теста.

Вот как выглядит empowerment.



И вот еще как он выглядит:



Ну или вот так:



А позирование соружием в позе "трахни меня" - это просто позирование с посылом "трахни меня", но зачем-то с оружием.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-02 06:57 pm (UTC)(link)
Что, мужчины нонеча носят корсеты из спандекса? Тренд мужской моды такой?

[identity profile] st-archer.livejournal.com 2014-12-02 07:22 pm (UTC)(link)
Аналог корсета в данном случае - какая-нибудь майка в обтяжку (позволяющая демонстрировать мускулы).

Или юбка на женщине будет вне закона - потому что мужчина не-шотландской национальности в юбке, гм-гм, не смотрится?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-02 07:26 pm (UTC)(link)
Мужчину нужно оевать в то же, во что одета женщина, а не в "аналог".
Если супергерой в юбке смотрится по-идиотски, то и супергероиня тоже (ибо только идиотка на боевую миссию пойет в юбке и на каблуках)

[identity profile] st-archer.livejournal.com 2014-12-02 07:32 pm (UTC)(link)
Внезапно, но мужчины в нашей культуре в принципе не носят юбки и корсеты. Именно поэтому, а не по другим причинам, одевание в оные на картинке даст исключительно комический эффект.

А если будет шотландец в килте или эллин в тоге, будет ли это смотреться глупо? Нет. Гипертрофированно? Да. Ну так на то и комикс-стилистика.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-02 07:39 pm (UTC)(link)
Внезапно, юбка хоть в какой культуре идиотский вариант для беготни с пистолетом.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2014-12-03 06:27 pm (UTC)(link)
Ога, то-то у них небоевые потери зашкаливали.

[personal profile] alll 2014-12-03 06:33 pm (UTC)(link)
Имхо это скорее из-за традиционного пренебрежения тёплым нижним бельём. ;)

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2014-12-04 01:26 am (UTC)(link)
Ну да. Не забивали бы внаглую на приказы и носили бы стандартную форму - не получили бы премии Дарвина в таком количестве.

[identity profile] copperbrow.livejournal.com 2014-12-02 10:44 pm (UTC)(link)
Как и смокинг, например.

[identity profile] st-archer.livejournal.com 2014-12-04 06:18 pm (UTC)(link)
С этой точки зрение одеяния спартацев в "300" тоже смотрятся по-идиотски.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-04 06:25 pm (UTC)(link)
А в комиксе они рассекают вообще голые, прикиньте. Кожаные плаффки в фильме - дань цензуре.

[identity profile] st-archer.livejournal.com 2014-12-04 06:34 pm (UTC)(link)
Вот я как бы об этом и говорю. Имхо, тут во всех этих случаях имеет место обычная комиксовая условность. Зачем обязательно искать сексизм?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-04 06:39 pm (UTC)(link)
А затем, что голых спартанцев не рисуют в позе "присел посрать" и "возьми меня нежно".

[identity profile] st-archer.livejournal.com 2014-12-04 09:28 pm (UTC)(link)
В данном вопросе не специалист, так что, пожалуй, на этой ноте признаю вашу правоту :)

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2014-12-02 08:24 pm (UTC)(link)
Носят, носят мужчины юбки.

http://en.wikipedia.org/wiki/Men%27s_skirts
http://www.skirtcafe.org/forums/
http://www.smh.com.au/lifestyle/fashion/the-return-of-the-manskirt-20140723-ztyg8.html

Я недавно на некой крупной IT-шной конференции видел участника в юбке, причем это был один из ведущих специалистов в своей области. По виду дядька такой суровый лет пятидесяти. С бородой. Никто него не оглядывался и пальцем не показывал.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2014-12-02 07:40 pm (UTC)(link)
Все-таки вставлю тут картинку :-) Не столько ради спора, сколько потому, что трейлер нравится (фильм целиком не смотрел пока).
Image

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-12-03 04:52 am (UTC)(link)
и что в этой картинке демонстрирует акцент на сексуальности? полусвободный тяжелый плащ? на два пальца видимой ноги?
блин, ну товарищи, давайте не прикидываться, большинство нормально социализированных людей обоих полов отлично понимают, где акцент на сексуальной привлекательности в первую очередь, а где не функциональности, силе, эффективности, опасности или еще чем-то;
вы когда на принты в посте смотрите, о чем думаете? что это изображения очень опасных женщин?
а когда на вот эту картинку, то о чем? какая фигура привлекательная?
Edited 2014-12-03 05:01 (UTC)

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2014-12-03 10:49 am (UTC)(link)
Я и написал же, что не для спора.
Меня не надо убеждать ни в том, что на рубашке объективация, ни в том, что в этом кадре опасность и empowerment :-)

Просто в данном конкретном случае каблуки и юбка именно по тактическим соображениям оказались предпочтительнее. И кадра вполне достаточно, чтобы понять, почему. У абстрактных полуголых девиц на рубашке такого объяснения для их нарядов и поз нет.