Парад дураков

[morreth]

http://www.livejournal.com/community/feministki/13431.html#comments

Бедная Ворона.

Comments

[estera.livejournal.com]

Дураков и уродов :-(

[irmingard.livejournal.com]

М-да.

[ex-blau-kra.livejournal.com]

Спасибо за поддержку.
Это у меня такое искушение, видно, очередное.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Идиоты. Полна коробочка. Вердикт: забить.

[erthelge.livejournal.com]

Нет, какие козлы, а... и, что удивительно, козы тоже. Вроде, уж женщины-то должны бы понимать...
Народ там самоутверждается и самовозвышается за счет несчастной женщины. По принципу "уж я-то умненький-разумненький, уж со мной-то такого не случится". Такие и жертве маньяка будут доказывать, что она виновата - не хрен на улицу было выходить. Жареный петух их не клевал.
Тьфу, мерзость. Так и хочется партию феминисток организовать какую-нибудь. И реабилитационный центр. Потому что я навидалась таких радостей. Причем женщинам действительно некуда деться...
Где б на это еще денег найти.
Ох, какая я злая сейчас... давно такой не была.

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Болт.

[red_2]

По-моему, там есть одна неточность формулировки.

Ту женщину надо поддерживать, надо говорить ей "ты права", _когда она хочет выбраться из этой ситуёвины_. Уйти от мужа, или собрать доказательства избиений и засудить его на фиг, и всё такое.

Но надо говорить ей "ты не права", когда у неё идёт откат, когда она начинает думать и говорить "а может, он всё осознал и больше не будет" и т.п. Когда она возвращается в ту точку, в которой терпит побои.
Не "ты плохая", не "ты виновата" (самооценка там и так низкая, её дальше гнобить нельзя), но как-нибудь постараться донести до неё концепт "это ты совершаешь ошибочное действие, ухудшающее ситуацию".
Причём грабли в том, что этот возврат как раз бывает комфортен - муж же извиняется, цветы дарит, клянётся, что больше никогда, и стабильность в жизни возвращается, и окружающие всячески одобряют "воссоединение семьи".

И тут жертва разворачивается на 180 градусов и начинает говорить "да чё, да не пойду я побои снимать, да он обещал, что больше не будет" и т.д. А тот, кто пытался ей помогать, стоит, моргает и чувствует себя полным идиётом. Когда то же самое повторяется по второму и более кругу, у "помощника" возникает нехорошее ощущение, что жертва сама себе всего этого хочет, а из него упорно делает дурака.

Так, чур, меня не пинать! Я-то понимаю, что это неправильное ощущение. Но от "помощника" тут требуется весьма нефиговая способность поработать за жертву "здравым смыслом", в тот момент, когда она решает (и заявляет, в аккурат до следующих побоев), что ничего она делать не будет, всё путём.
И снова меня не пинать: я понимаю, что у той женщины могло вообще ни разу не найтись людей, которые бы её поддержали; но ещё я понимаю, что у оппонентов Вороны вполне может быть отрицательный опыт "дурака".

Что я могу сказать -

[el-d.livejournal.com]

несколько фигурантов там вполне вменяемы.

По опыту, это действительно наркозависимость. И это очень усложняет ситуацию. Но вот что выхода нет... Это смотря где. Мне довелось участвовать в трех таких историях. И я знаю, что и в Австралии, и в Штатах есть очень мощные службы поддержки, бесплатные адвокаты, убежища. В Австралии даже есть Victims compensation tribunal - в определенных ситуациях общество _платит_ человеку за то, что оно его вовремя не защитило. Domestic violence к этой сфере относится.
Так вот - самое тяжелое всегда - заставить _самого человека_ начать действовать и _удержать_ его по ходу от возвращения. По данным коллег из Legal aid женщины пытаются это сделать в 85% случаев.
Те, кто пишет "ну и дуры, так им и надо" - категорически неправы. Это все равно что обвинять гемофилика в том, что у него кровь не сворачивается. Но проблема - есть. И - присоединюсь к R2R - вполне возможно, что оппоненты Вороны с ней сталкивались.

С уважением,
Антрекот

[sirmal]

"Нет таких трудностей, которых мы не могли бы себе создать"

Если спорить с традиционно-патриархальным укладом, так с самого начала - а именно, быть независимой, вступая в брак. Сначала - образование и работа, причем такая, куда можно вернуться после декрета. Потом уже дети.
Если женщина не хочет работать, будучи замужем - есть брачные контракты. В которых можно оговорить мат. поддержку детей как минимум.
И воспитывать дочерей надо сильными, независимыми и самостоятельными, чтобы они не считали пределом мечтания "выйти за богатого" и сидеть дома.

А что касается женщины из письма, то единственный совет - на экспертизу с фиксацией телесных повреждений сразу же, как муж ушел (а он уходит). Со свидетельством - в милицию и писать заявление. Любое написанное и принятое заявление игнорировать они не смогут.

[audiart.livejournal.com]

Мать, мать, мать... Да что ж это творится?! Третий день в ЖЖ парад уродов...